Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Prosím pěkně o konzultaci, jakým, pokud možno levným osciloskopem měřit proudové rázy jednou za 5sec., velikosti několika desítek ampér, trvání pulzu pod 100 mikrosekund.
Jakou by měl osciloskop mít šířku pásma a vzork. frekvenci?
Jedná se o kontrolu více desulfátorů na baterkách.

Sondy dát paralelně k baterce s desulfátorem?
Nebo vzít cívku kterou bude procházet vodič od desulfátoru?
Je na tuhle aplikaci nějaký fígl?

Mám pseudoosciloskop s multimetrem, časová základna je tam nejmenší 2,5mikrosec, ale nic, dětská hračka. Je to tak na měření sinusovky 50Hz v síti.
Měl jsem FNIRSI-1014D, ale ten mi shořel (převodník na napájení a asi ještě nějaké mosfety na zdroji, nespínaji relé...)
Pak mám ještě funkčního stařičkého rusáka C1-101.
Chtěl bych čínskej digitál, něco jak ten fnirsi 1014D. Možná 1013D (má aku) ? Nebo ještě levnější nějaký handheld...

Děkuji předem.

Ono obecně digitální osciloskop umí to, že když si nastavíš trigger hodnotu Vtrig a dojde k pulzu V>Vtrig, např. t=100us, tak se puls "zachytí" a uloží do bufferu pro čas před "triggerem" a / nebo pro čas po "triggeru"...
Zkus na Aukro, občas se tam objeví solidní oscík. za dobrou cenu.

Jak je to vtom jednom vtipu z nejmenované elektrofakulty: "synchronizuj d....e!".
Když se správně nastaví trigger, tak to zvládne zobrazit i ten ruský osciloskop.
Sondu bych zvolil asi https://www.laskakit.cz/halluv-neinvazi ... s1800-35a/ stačí provléknout drát a člověk nemusí řešit propojení zemí.

Chlapi díky!
Řekněte jak 1x za 5s na c1-101 nastavím trigg?

No je to pěknej šrot, ale mohl by to zvládnout. Pokud ten nabíjecí puls trvá 100 us, nastav časovku na 20 us/dílek, vstup na ss vazbu a pak už je to jen o nastavení správné úrovně synchronizace a ta záleží na použité sondě. Pak ti tam jednou za 5 s problikne ten puls.

DÍKY díky, ta CRT obrazovečka má 3x4cm
Možná koupím fnirsi 1013D. V ČR je za necelé 3tis. Sedmipalec dotyk, má aku v sobě. Sice šířka pásma je tak do 20MHz a ne do 100 a vzork. frekvence rozhodně není 1GS/s. Ani zdaleka.
Ale na to domácí žvýkání...

Na Aukro teď visí digitál 2x60MHz TDS210 kolem 5 tis. Možná nasmlouváš slevu s prodejcem... Nejsem prodejce.

TDS210 je stary krám s extrémně malou pamětí. To už raději čínu.

keras píše:Prosím pěkně o konzultaci, jakým, pokud možno levným osciloskopem měřit proudové rázy jednou za 5sec., velikosti několika desítek ampér, trvání pulzu pod 100 mikrosekund.
Jakou by měl osciloskop mít šířku pásma a vzork. frekvenci?
...

Na analogu toho moc neuvidíš, asi nic neuvidíš.
Jde o to, zda ty pulzy jsou pravideně každých 5 sec, nebo náhodně přibližně po 5 sec.
Vzorkovací frekvence musí být alespoň 5x vyšší. To znamená při 100usec min. každých 20usec sejmout vzorek. Když nemáš na digitál osciloskop, udělej si snímač s AD převodníkem. Rychlost vzorkování už znáš. Zbývá rozlišení převodníku. To bude dáno tím, jaký snímač použiješ. Můžeš použít třeba snímací proudové kleště, jako se používají v diagnostice motorů aut, nebo můžeš koupit nějak snímač proudu. V podstatě potřebuješ vědět, jaké výstupní napětí dostaneš na snímači proudu. Když to bude třeba 1V na 100A, znamená to, že při rozlišení AD převodníku 10 bitů (1024 úrovní) budeš mít rozlišení po cca 1mV, tedy po 0.1A Mohl by ti asi stačit 8-bit AD převodník. Tam dostaneš rozlišení cca 0.4A.
Obecně, čím vyšší rozlišení má AD převodník, tím je dražší a rychlost převodu je nižší.
Další věc je paměť, kterou bude AD převodník krmit. To je dáno počtem vzorků za dobu mezi pulzy.
Když budeš mít vzorkování po 20 usec a sejmeš vždy 8 bitů (při 8-bitovém AD převodníku), pak za 5 sec dostaneš 250 tisíc vzorků x 8 bitů. To je 250 kByte dat.
Rychlost přenosu mezi AD převodníkem do nějakého "Arduina" bude 50 kByte/sec. Stačí teda vybrat vhodný mikropočítač, který má aspoň 8-bitový AD převodník, dostatečně rychlý pro tvoje potřeby, připojit mu paměť a nějaký rozhraní asi USB k PCčku a nějaký displej. Záleží také na tom, zda chceš znát tvar průběhu, anebo ti stačí znát jen max. hodnotu proudové špičky.
Jestli chceš nějaký takový vzorkovací, snímací měřič vyrobit, pošli mi zprávu.

Na co 250 kB paměti, když ten puls, tak jak mu radíš, bude trvat 5 vzorků? Radíš nesmysly.

Vono by mu stačilo asi tohle: https://chiptron.cz/jednoduchy-oscilosk ... duino-ide/

Napiš co chceš vlastně měřit a jak přesně, "pod 100us" může být cokoliv. Pokud chceš zhruba indikovat pulz 50us, stačí ti i něco ve stylu dso152 za pětikilo.

Chlapi, děkuji Vám za návrhy.
Úplně přesně měřit nepotřebuji. Chci vidět zda tam ten puls je, zhruba jak dlouho trvá a ampéry jen +-. Když se spletu o 5A vůbec neva.
Stavět se mi to opravdu nechce. Už na to bohužel nevidím
Fnirsi 1014d se snad spolu s kamarádem podaří opravit. Už mám koupený za pár kaček smd dc/dc měnič který je v háji.
Bohužel v čr ho neseženu Aspoň jsem ho tu nenašel. Jedná se o B11G** nebo MT9284-28J.
Musím čekat na chinu.
Ostatní mosfety ve zdroji se zdají být ok.

Ale mám v merku buď FNIRSI 2C53P (4,3" lépe vidět) nebo Zoyi 703s (3,5")
Jsou velmi přenosné, pro mou potřebu ideál (lepší než 1014d) A mají i mulťák který v terénu využiju.
Oba mají 250MSa/s, Zoyi má prý 2 režimy snímání a ten rychlejší 280MSa/s.

Dokáží tyto china skopometry zaznamenat takovéto výše zmíněné pulsy? (dle @martikopp určitě)

lesana87 píše:Na co 250 kB paměti, když ten puls, tak jak mu radíš, bude trvat 5 vzorků? Radíš nesmysly.

Protože neví, kdy ten pulz přijde. Ostatně tazatel na počítku ani neuvedl, jak dlouho chce měřit. Jestli jen první pulz nebo vícero pulzů.Pro monitorování 5 sec potřebuje těch 250 kB.

keras píše: Úplně přesně měřit nepotřebuji. Chci vidět zda tam ten puls je, zhruba jak dlouho trvá a ampéry jen +-. Když se spletu o 5A vůbec neva.

Nepřesně měřit znamená odhadovat. Na odhadování stačí čmoudíková metoda, ta je velmi levná. Prostě tam dáš odpor (nějaký kus odporového drátu) a podle množství vzniklého čmoudíku odhadneš, teda "nepřesně změříš", jaký byl proud. Těch +/-5A to se dá čmoudíkovou metodou zvládnout.
Horší to je odhadnout, jak dlouho pulz trvá. Množství čmoudíku je úměrné proudu a době trvání pulzu. Stejný objem čmoudíku bude pro krátký pulz s velkým proudem a také pro dlouhý pulz s menším proudem. Bude to teda chtít stopky nebo hodinky s vteřinovou ručičkou a odměřit také dobu trvání čmoudíku.