Náhrada monitoru Herkules

Zpráva

houmr · #1 Příspěvek od **houmr** » 16 říj 2025, 11:09

Míří ke mně CRT monitor z vyvažovačky, který má prý 9-ti PINový konektor. Pokud to nebude nějaký extrabuřt, předpokládám, že půjde o Herkules. Pokud ho nerozchodím, majitel bude potřebovat nějakou náhradu - Jestli jsem dobře pročet zdejší diskuze, se signálovou složkou by nemusel být problém to nabastlit na AV vstup, ale 18 kHz už asi ani normální stará televize nezasynchronizuje a je otázkou jak by fungoval VN koncový stupeň. Prostoru na laborování moc není, celou vyvažovačku si domů neodvezu a bastlit v garážovém pneuservisu na koleně metodou pokus-omyl se mi taky moc nechce - máte někdo již nějaké zkušenosti ?

#2 Příspěvek od **forbidden** » 16 říj 2025, 11:26

V nejhorším sáhneš po nějakým převodníku, třeba tomto.

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 16 říj 2025, 11:43

Přesně, v práci se ještě cca 2-3 roky zpátky vyskytovaly 3 mašiny zn. ENGEL, který pocházely z 90. let minulýho století - a přestože to byly CNC, tak ještě původně měly ovládání řešený zčásti mechanickýma přepínačema a zčásti membránovou (průmyslovou, takže značně odolnou) klábosnicí - a zobrazovačem byl 15" CRT monochrom - světle zelenej luminofor. Obrazárny se samozřejmě časem "vypálily" nebo odešlo něco jinýho, důležitýho pro jejich funkci - a výrobce už zhruba od roku 2005 dodává ovládání výhradně s LCD displejem, samozřejmě barevným, v poslední době už vypustili i mechanický přepínače a celý ovládání je á-la šmatlofoun na velkým barevným dotykovým displeji (22-24" "nastojato"). Pokud původní ovládání i mechanika strojů fungovaly a blblo jem zobrazení, nebylo než nabastlit obdobu a nainstalit malou přenosnou LCD televizi ve funkci monitoru - a ty mašiny tak jely další roky, než se jako hooodně ojetý prodaly dál. Co já vím, do šrotu nešla ani jedna - všecky si odvezli docela nadšení zájemci o "ojetou mašinu". Šlo o 1 stroj s uzavíracím tlakem 600tun a dva menší, 250tunový. Pro představu co taková mašina umí - ta "6-stovka" bezpečně uzavře a udrží uzavřenou formu s povrchem výlisku 1-1,5m² i při vstřikovacím tlaku kolem 250 bar, což je třeba hranatej 25litrovej kýbl na úklidovej vozejk. A podle velikosti komory umí takovej kýbl vyplivnout každejch 60-70 vteřin.

Takže bych se nebál a ten převodník s nějakou LCD "telkou" použitou jako monitor bych do toho pneuservisu nabastlil taky.

bu2520 · #4 Příspěvek od **bu2520** » 16 říj 2025, 12:45

Zas tak jednoduché to být nemusí. Oni ti výrobci dřív moc neřešili standardy. U některých převodníků sice obraz ukázaly, ale nedal se nastavit obraz přes celou obrazovku, nebo kus obrazu chyběl. A výrobce sice nabízel monitor LCD jako náhradu, ale za 50 000Kč.

jova1 · #5 Příspěvek od **jova1** » 16 říj 2025, 12:46

Soused na tohle měl u CNC soustruhů nasyslené staré černobílé VGA monitory. Tuším, že tam stačilo jen zpřeházet piny a doladit knoflíkem frekvenci synchronizace. Pohledej na netu CGA to VGA.

houmr · #6 Příspěvek od **houmr** » 16 říj 2025, 13:30

bu2520 píše: U některých převodníků sice obraz ukázaly, ale nedal se nastavit obraz přes celou obrazovku, nebo kus obrazu chyběl.

To by asi u vyvažovačky moc nevadilo. Ale dávat 2,5 tisíce za něco, co nevím kdy dojde, jak a jestli bude fungovat se mi moc nelíbí. Já budu hlavně doufat, že se podaří rozchodit ten původní monitor...

HF_Tech · #7 Příspěvek od **HF_Tech** » 16 říj 2025, 14:29

Hercules tam pravděpodobně nebude. Spíš CGA, nebo EGA.
Jestli máš starší VGA monitor, tak jen udělej redukci. GND + H,V sync a jas zapoj třeba na zelenou a ostaní barvy nezapojuj. Je dost velká šance, že to pojede.
V pravěku jsem měl takhle černobílý VGA od pokladny na CGA kartě a jelo to.
Je taky možné, že ve vyvažovačce je 8bit ISA a stačí zapojit nějaký pravěký trident VGA a pojedeto i s moderním LCD monitorem

#8 Příspěvek od **judeware** » 17 říj 2025, 19:26

Pokud by to byl Hercules, tak jeden kus mám v píseckém skladu. Je to (tuším) ESCOM, což byla samozřejmě jen německá obchodní značka a aparát sám pochází z Asie.

Docela by mě zajímalo, o jaký "řídící počítač" vlastně jde. Pokud máš ovšem možnost být přímo u toho zařízení. Já viděl v reálu vyvažovačky jen dvě a v obou byl jen 7seg. displej, nikoliv počítačový monitor. A z názvu a typu toho zobrazovače se taky dá ledacos určit (na to jsem docela zvědavý).

houmr · #9 Příspěvek od **houmr** » 18 říj 2025, 08:40

Tak už ho mám doma, Herkules to není. Je to nějaký barevný kříženec mezi CRT monitorem a televizí. Bohužel úplně bez štítku. Připojovací kabel je sice 9-pin CANON, ale na druhé straně (do monitoru) to má nějaký devítipin DIN. Na tišťáku je neosazený SCART, s milónem dalších neosazených součástek, naopak přidány jiné dvě desky. Monitor dříve vždy 15 minut po startu skákal než se zastavil, naposledy za provozu zhasnul a aktuálně nedělá nic, jen zdemagnetuje. Na vertikálu je televizní TDA1170S, ve zdroji nevím, ten je netypický mimo základní desku a s nějakým poměrně velkým trafem na C kostře. Dnes odpoledne se do toho pustím a nafotím.

#10 Příspěvek od **rnbw** » 18 říj 2025, 09:50

To rozchodis - bude tam kopa suchych elytov a nakoniec to vzdal nejaky polovodic - mozno horizontalny tranzistor.

#11 Příspěvek od **judeware** » 18 říj 2025, 15:44

Takové (podobné) mám dva, ovšem s běžnými vstupy cinch. Z nějakých dohledových center. 4:3, PAL, "15625", 50, sem tam překlopitelné i na 60Hz. Blbě se identifikují, ovšem z některých "nenápadných nápisů" na deskách a krytech určit jdou. Ovšem schemata se stejně téměř neseženou.

Když si odmyslím vstupní signálovou část, tak bývají stylem podobné, jako počítačové CGA/EGA. TDA1170, ve zdroji UC3842 a tr. např. 2SC3150.

HF_Tech · #12 Příspěvek od **HF_Tech** » 18 říj 2025, 19:14

Jesi je ve zdroji nějaká varianta UC3842, tak vyměň malý elyt na nožičce Ucc za nový. U těhlech monitorů to byla jedna z nejčastějších závad

houmr · #13 Příspěvek od **houmr** » 22 říj 2025, 13:11

Posílám pár fotek, jak jsem psal a jaký má oprava průběh (bojím se, že to není konec). Herkules to není, je to nějaká barevná jednoúčelovka odhadem z devadesátek.
"Zdroj " je v podobě trafa 230 na 120V + 12V. Obě napětí grécem usměrněna, stabilizována nějakým tranzistorem. Ve vertikálu, jak jsem psal TDA1170S, napájený klasicky odbočkou z VN transformátoru. V horizontálu TDA2595, koncový videozesilovač klasický TDA3505.

Monitor na stole neběžel, napětí 140V a 12V přítomno. Vyměnil jsem elyty ve zdroji, ve vertikálu a protože těch dalších moc nebylo a nepůsobily na mne dobrým dojmem, vyměnil jsem i ten zbytek. To monitor neprobudilo. Na TDA2595 napájecí napětí bylo přítomno, i na koncovém tranzistoru C-E přítomných cca 140V. Začal jsem tedy vytahovat osciloskop a hledat datasheet IO a během toho se monitor bez vnějšího vlivu sám rozeběhnul. Následným cíleným poklepem a dalšími pohyby jsem ale žádný studeňák neobjevil a to si troufám tvrdit, že na tento typ závady mám extra praxi, takže ho můžu takřka vyloučit.

Seřídil jsem ostření Ug2, rozměr atd. - majitel poté co zjistil, že je čím točit, tak točil ve snaze, že monitor rozhýbe. Následně jseh ho trápil chladem teplem, ale monitor již tvrdošíjně vždy hned naběhnul.

Včera jsem ho vrátil majiteli, ještě seřídil se signálem (obraz se trochu vlní v bocích, ale to bude spíš problém s vyhlazením na straně toho jednoúčelového počítače) a zatím běží.

V každém případě jeho případná náhrada za něco sériového by nebyla je tak. Dokumentace ani žádný typ nikde není, čistý RGB vstup to také nebude (ten přece TDA3505 má, ale tady signály jdou přes tu přídavnou desku. Tak uvidíme. Přidávám pár fotek.

josef_novak · #14 Příspěvek od **josef_novak** » 22 říj 2025, 17:43

Některé verze monitorů Commodore 1084 pro Amigu měly TTL-RGB.

houmr · #15 Příspěvek od **houmr** » 23 říj 2025, 07:55

To by mohlo být ono, alespoň konektor je stejný. Přikládám ještě foto té "druhé strany". Z toho CANONu odchází signál do monitoru (na druhé straně kabelu je ten DIN 8-kolík). Zatím se neozval, tak snad to běží.