Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj,
chtěli jsme použít tento napájecí adaptér pro napájení zesilovačů s 2030. Problém je, že z toho leze brum jako prase. Při napájení z laboráku, či z jiného zdroje tento problém není.
Zkusil jsem do napájení vložit filtr (viz. obrázek), sice to výrazně pomohlo, ale brum je pořád. Je nějaká cesta, jak se ho zbavit? Díky za odpovědi.

DukeNuke píše:Problém je, že z toho leze brum jako prase...

Omyl. On leze "do toho" a " z toho" pak lézt holt musí.
Takže filtrace (na obou stranách) a způsob propojení s ohledem na zemní smyčky.

Ak vylúčiš chybu v topológii zosilňovača, tak riešením je iný napájač. To bude asi lacnejšie, než prídavný filter. Ale z toho, čo uvádzaš, je ťažko posúdiť, či je chyba v napájači, alebo v zosilňovači. Musel by si sem dať presné zapojenie (čo sa na 99,9% nestane), alebo charakterizovať rušenie, trebárs osciloskopom, lebo pod pojmom "brum" si dnes predstavuje kdekto kadečo.

Skus pouzit nejaky slusnejsi adapter, nie ten najlacnejsi cinsky s nalepkou Vigan (GME).

2030ka na napájení nijak náročná není. Běžně se používá trafo, graetz, konďas a frk to do ní. Navíc ze spíňáku bych očekával jiné rušení než brum. Chyba tedy bude v zapojení nebo propojení.

Topologie zesilovače je tahle.
Zemní smyčku můžeme vyloučit - brumí, i když není k ničemu připojen. Jen k napájení.
Rušení nikdy vyloučit nejde, ale stejné moduly s jiným zdrojem již v pracovním zapojení fungují bez brumu a zemních smyček.
Osciloskopem můžu najít ledasco. Ale určitě ne návod, jak se toho zbavit. Zvlnění bych vyloučil, ty elyty ve filtru jsou dostatečně velké. Paralelně k nim jsou keramiky pro "VF zkrat". Navíc je tam i ten toroid, ten jsem vytěžil z jiného pulzáku.
Jiný zdroj je samozřejmě řešení, to jsem sám zmiňoval, ale tak dotaz nezněl.
A chyba v zapojení? Dám jiný zdroj, je to ok. Na tenhle to brumí.

Rozlousknul bych ten zdroj, zjistil zapojení a porovnal s datasheetem - pro začátek..

Pod pojmem brum je myšlen rušivý zvuk o frekvenci 50 nebo 100Hz.
Spínaný zdroj pracuje většinou na frekvenci 50kHz a výše, takže jej nemůžeš slyšet.
Upřesni, co vlastně slyšíš.
Řekl bych, že u toho adaptéru chybí kondík a odpor mezi primární a sekundární zemí.

DukeNuke píše:Topologie zesilovače je tahle.

Tak je to jasné. Je to chyba "topológie" zosilňovača. Pochybujem, že C4 na fotke v odkaze má predpísaných 22µF. Tam je práve záludnosť topológie tohto zapojenia s nesymetrickým napájaním, že umelo vytvorený stred napájania odporovým deličom privádza na vstup zosilňovača rušenie z napájania. Kondenzátor v deliči by mal toto rušenie potlačiť, ale nikdy rušenie z napájania úplne neodstráni. Čo prelezie, je následne zosilnené rovnako, ako užitočný signál.

Porovnaj s doporučeným zapojením v datašite
https://www.st.com/resource/en/datasheet/cd00000128.pdf

Ešte pre úplnosť, ako to vyriešiť. SMD kondenzátor C4 nechaj tam, kde je, ale ešte k nemu prispájkuj elektrolytický kondenzátor 22µF. Polaritu C4 zisti zo zapojenia, alebo zmeraj voltmetrom. Potom môžeš vynechať tvoj špeciálny prídavný filter.

je to 50 Hz. A s tím nějaké harmonické, hluboký čistý brum slyšet není. Je to podobné, jako když si sáhnu na vstup zesilovače.
Ten kondenzátor jsem zkusil změřit, ukazuje to 10u. A to, že brum prolézá ze zdroje jsem zmínil hned v prvním příspěvku. otázka zní, zda je to řešitelné. Zdrojem to bude, protože jiný 12V pulzák to nedělá.

samec píše:Ešte pre úplnosť, ako to vyriešiť. SMD kondenzátor C4 nechaj tam, kde je, ale ešte k nemu prispájkuj elektrolytický kondenzátor 22µF. Polaritu C4 zisti zo zapojenia, alebo zmeraj voltmetrom. Potom môžeš vynechať tvoj špeciálny prídavný filter.

provedeno dle doporučení. Beze změny

Proč hledáš chybu v zesilovači, když na jiný zdroj to funguje.
Rozlouskni ten adaptér a uvidíš jak je odrbaný. Stejně je k ničemu.

Ty zdroje jsme koupili tři a dělají to všechny. A ani jsme žádnou zradu netušili, protože prototyp - a i tenhle - na tomto zdroji jedou bez brumu. A je to přitom stejná značka. Pak se v tom vyznej... hrom aby do prcu bacil.
Takže jediný řešení je výměna zdroje? Vyfiltrovat to nepůjde?

To není o filtraci, ale o odrbané konstrukci zdroje.

Právě ta zemní smyčka může bejt i v zapojení samotnýho zdroje - takže síťovej brum se přes ni dostává na sekundární stranu. Někdy stačí i jen odrbaná filtrace u vnitřního referenčního zdroje napětí nebo ve větvi napájení chybovýho zešilovače stabilizátoru - a jedeš v tom jak šinkanzen.