Stránka 1 z 2

dioda - její funkce v obvodu

Napsal: 07 dub 2007, 22:13
od Dioda7
Představte si následující zapojení: na svorkách symetrického dipólu je zapojená dioda. Ze stejných míst, na kterých je dioda připojedná jsou vyvedeny výstupní vývody. V každém vývodu je zapojený odpor stejné velikosti. Pak jsou druhé konce rezistorů připojeny na jeden kondenzátor, který je vlastně paralelně k diodě, ale mezi přívody jsou zapojené zmíněné rezistory. Vysvětlí mi prosím někdo podrobně funkci tohoto zapojení? Co vím, tak to má měnit střídavé napětí indukované na dipólu na DC napětí.

Napsal: 07 dub 2007, 22:27
od Hill
Dioda funguje jako usměrňovač - jednu půlvlnu napětí nakmitaného na dipólu zkratuje, opačná musí přes ty odpory nabíjet kondík.
V podstatě krystalka, jestlis tohle slovo někdy slyšel.
Nebo indikátor signálu.

Napsal: 07 dub 2007, 22:30
od jandu
Podobné zapojenie doplnené mer.prístojom v jednom zapojení AR je na meranie vyžiareného výkonu mikrovlnky - výkonu, ktorý sa dodtáva von pri zatvorených dverách.

Napsal: 07 dub 2007, 22:30
od MetalGod
Odkud to chceš odebírat?
Jak velký napětí se na tom dipólu indukuje?
Podle mě to je blbost, i kdyby se na dipólu indukovalo vyšší napětí, tak
1) Ti zbyde i druhá půlvlna o velikosti max. 0,5-0,7V
2) nic moc se na tom nenaindukuje, protože to sejme sériová kombinace R-C-R paralelně připojená k paralelní kombinaci dipól-dioda,
takže suma sumárum škoda součástek.

Napsal: 07 dub 2007, 22:36
od Hill
MetalGode, jenže ono to funguje. Taky se tam nedává normální křemíková dioda, ale Schottky, nebo germaniová hrotová (případně s přivařeným zlatým hrotem), pro vysoké kmitočty dioda mikrovlnná.
Takže vzhledem k celkem nepatrnému proudu se to napětí v propustném směru na diodě pohybuje do 200mV.

Napsal: 07 dub 2007, 22:39
od MetalGod
Díky za poučení, to mě nenapadlo, ale Dioda7 tam taky moh upřesnit, jakou diodu tam chce vrazit.
BTW: Dá se ještě někde sehnat galenitovej krystal?

Napsal: 07 dub 2007, 22:39
od Dioda7
ano. Funkce tak ošetřeného dipólu slouží pro měření intenzity elektrického pole, ze které se následně stanoví, zda nepřesahuje povolené limity. Zkrátka, jestli to konkrétní prostředí není pro nás lidi nebezpečné.

Jasně, že by to šlo i bez té diody a ostatních součástek, ale má se tím dosáhnout větší použitelné kmitočtové šířky. Dipól je hodně kmitočtově závislý.

Kristalka má přece diodu zapojedou v sérii, ne?

Napsal: 07 dub 2007, 22:51
od Hill
Dioda v sérii potřebuje větší amplitudu signálu: musí přetlačit napětí, na kondíku, který v předcházejících půlvlnách nabila. Ale veškerý proud je k dispozici pro sluchátka (to řeším tu krystalku). Samozřejmě se stavěly i krystalky s paralelním detektorem. Taky to hrálo, ale slaběji, a selektivita se zhoršila.
Tohle zapojení vystačí s podstatně slabším signálem. Dioda není "opřená" o žádný kondík, takže nemusí žádné stejnosměrné napětí přetlačovat.
Přes odpory se kondík nabíjí přímo z dipólu (nebo rámové antény, to je jedno), ty odpory současně zabraňují okamžitému zpětnému vybití kondíku přes ten dipól.

Galenit... kdysi celkem nedávno jsem hotový krystal v držáku i s tím "hmatadlem" viděl v nějakém katalogu. Šlo o repliku, ale velmi zdařilou.

Napsal: 07 dub 2007, 22:51
od Dioda7
nakreslil jsem to, aby to bylo všem jasné - jinak konkrétní součástky, tím myslím jejich velikosti, nejsou podstatné

Napsal: 07 dub 2007, 22:57
od meno
MetalGod píše:Díky za poučení, to mě nenapadlo, ale Dioda7 tam taky moh upřesnit, jakou diodu tam chce vrazit.
BTW: Dá se ještě někde sehnat galenitovej krystal?


Dá sa vyrobiť:
http://web.quick.cz/jarda.kucera/tarnzist_prijim.html

Napsal: 07 dub 2007, 23:00
od Dioda7
Hill: takže pro větší citlivost na malé signály je to zapojené takhle. Otázkou teď je, co to bude dělat, když signál bude naopak hodně silný.

Jen ještě dodám, že na svorky se připojí symetrické vedení, na jehož druhém konci bude stejnosměrný voltmetr.

Napsal: 08 dub 2007, 14:01
od Hill
Však s tím měřidlem se počítá. Schválně, čemu říkáš "silný signál". Když se na dipólu nenakmitá víc, než nějakých 20V, dioda to přežije.
Samozřejmě by pro tak velké signály stačila normální křemíková dioda s vyšším úbytkem napětí v propustném směru.
Vždyť už jsem ti to psal: proto se zapojuje dioda s malým úbytkem a ještě jako paralelní detektor, aby to odchytilo i ty nejslabší signály, na které sériový detektor nemá (leda s předzesilovačem a/nebo s vnějším předpětím přivedeným na diodu).

Napsal: 08 dub 2007, 16:47
od Dioda7
Hill: V přiloženém PDFku (musel jsem to hodit do GIFu, PDFko nemůžu připojit) je to rozebrané. I to, že lze s takovou anténou měřit jen v elektrickém poli s malou úrovní signálu, protože při větších signálech dochází k odchylkám od požadované citlivosti. Jestli jsem to pochopil správně, tak by naměřená hodnota nebyla správná, byla by zkreslená. Dá se to ale vyřešit třemi způsoby: 1) měřením jen v prostředí s malou úrovní signálu. 2) korekcí (to by nejspíš vyžadovalo softwareové zpracování signálu) a nebo 3) zapojení více diod v sérii. To by zase vedlo k nějakému nežádoucímu efektu, což jsem zas tak podrobně nečetl, ale týkalo se to zmenšení citlivosti z důvodu zmenšení celkové kapacity detektoru. Asi to bylo myšleno tak, že každá dioda má svoji kapacitu a v případě více diod zapojených v sérii se výsledná kapacita zmenší.

Napsal: 08 dub 2007, 16:48
od Dioda7
Hill: Ještě přikládám jeden obrázek, co jsem jen tak narychlo načmáral - nakreslené signály odpovídají tomu, co jsi mi včera vysvětloval, nebo jsem to pochopil špatně?

Napsal: 08 dub 2007, 17:10
od Radix
Místo těch odporů je lepší dát vzduchové tlumivky.