RC článek ke triaku

Zpráva

Pukis · #1 Příspěvek od **Pukis** » 19 led 2008, 10:47

Potřeboval bych radu, mám optotriak MOC3041, který v nule spíná triak. Řeším RC článek na odrušení, jaký poměr kapacity a odporu mám použít, dá se to nějak spočítat? Do teď jsem používal 200nF a 1k odpor, ale chtěl bych použít menší kapacitu z důvodu rozměrů a taky když optotriak spíná v nule, tak se zas tak velké rušivé špičky netvoří... Díky

#2 Příspěvek od **Cust** » 19 led 2008, 11:18

zkus nakreslit schema jak to mas zapojene i s tim filtrem (zbavis se tim zbytecne nesmyslnych odpovedi a potencialni radci zbytecne snahy)

dolac · #3 Příspěvek od **dolac** » 19 led 2008, 12:21

Pukis píše:Do teď jsem používal 200nF a 1k odpor, ale chtěl bych použít menší kapacitu z důvodu rozměrů a taky když optotriak spíná v nule, tak se zas tak velké rušivé špičky netvoří... Díky

Ono zase ten optotriak nikdy celkom v nule nezopne, ale pri pomerne malom napätí. Napätie musí byť minimálne také, aby obvodom pretiekol minimálne pridržný prúd, hoci ten je pomerne malý.
Ten RC člen sa tam však nedáva iba kvôli odrušeniu, ale najmä kvôli tomu, aby triac nezopol náhodne v dôsledku rýchlej zmeny napätia v sieti, napríklad pri nejakej špičke, ktorá má tvar tlmených kmitov o vysokej frekvencii, ktoré sú v sieťach bežné. Potom by si sa mohol čudovať, prečo ti triac spína sám od seba.
Veľmi by som ten kondenzátor neznižoval. Niekde by ti to mohlo isť bez problémov aj bez kondenzátora a niekde by si mohol mať s tým problém.

Edit: Podľa datasheetu:
Pridržný prúd (Holding Current , either direction ( Ih ) = 400uA
Kritická strmosť nárastu: (Critical rate of rise of off-state Voltage ( dv/dt ): min 600V/us, max. 1500V/us

Pukis · #4 Příspěvek od **Pukis** » 19 led 2008, 13:18

Cust píše:zkus nakreslit schema jak to mas zapojene i s tim filtrem (zbavis se tim zbytecne nesmyslnych odpovedi a potencialni radci zbytecne snahy)

Katalogové zapojení MOC3041 a paralelně s triakem RC článek (R a C do série), proště klasika. Jinak mám v plánu tam dát tak 100nF, ale jde mi o to jaký odpor k tomu...

#5 Příspěvek od **Cust** » 19 led 2008, 13:53

sri, spatne jsem cetl (nepremyslel), jasne, dival jsem se do toho datasheetu a je tam psano 39 Ohm 10 nF, pri velke induktivni zatezi zvednout odpor na 360 Ohm
(jina jsem to jeste nikdy nezapojoval :-)

)

Pukis · #6 Příspěvek od **Pukis** » 19 led 2008, 21:20

10nF se mi zdá málo, pořád bádám jaký odpor k 100nF... je tam nějaký poměr ke kapacitě :?:

dolac · #7 Příspěvek od **dolac** » 19 led 2008, 21:40

Ak chceš dať odpor 0,5W, tak tam daj C=100n a R=47R a bude to OK.
Musíš si uvedomiť že cez C pôjde nejaký prúd, tak aby to odpor zniesol.

jodaps · #8 Příspěvek od **jodaps** » 20 led 2008, 14:47

Zase ten (stále dokola papouškovaný) omyl s výkonovým zatížením R v článku RC...
1) Ten R zde není jako nějaký "omezovací odpor" ale má za úkol zatlumit případné rezonanční kmity v obvodu LC (C máme a L představují vodiče a/nebo zátěž. Proto, jak interpretoval Cust datalist - při velke induktivní zateži zvednout odpor na 360 Ohm...) a C představuje zkrat pro rušivé vf zákmity.
2) Dále - tento R je namáhán především NAPĚŤOVĚ při přechodových jevech (proto je třeba dimenzovat R na min. 700V) a ne výkonově.

A jak píše Dolac - zde má RC článek za úkol omezit náhodné spínání triaku vlivem nárustu strmého napětí.
Někde sice existují grafy pro tyto odrušovací RC články, v závislosti na použití, ale já bych si tím hlavu nelámal, dal bych 33nF - 68nF/33-330Ohm, a hotové-vyřízené. Tak jo.

ZdenekHQ · #9 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 20 led 2008, 15:40

dolac píše:Ak chceš dať odpor 0,5W, tak tam daj C=100n a R=47R a bude to OK.
Musíš si uvedomiť že cez C pôjde nejaký prúd, tak aby to odpor zniesol.

Tuhle kombinaci nám tuším doporučovali i na vysoké. Mám to v pájce a doma ve všech spínačích, co spínají indukční zátěž a funguje to k plné spokojenosti. Už žádné čáry/prskance přes obrazovku apod...