měření zkreslení

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3995
Registrován: 24 úno 2007, 00:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

měření zkreslení

#1 Příspěvek od pajosek2 »

Ahoj,pokud chci měřit zkreslení zesilovače a nemám k dispozici zkresloměr,můžu použít dvoukanálový osciloskop? Máte někdo zkušenosti nakolik je to přesné?Myslím tím metodu odečtení jednoho kanálu / vstup/od druhého /výstup/a vyhodnocení rozdílu.Nebo je lepší použít lisayousovy obrazce?
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Uživatelský avatar
tandel
Příspěvky: 1488
Registrován: 01 led 2008, 00:00

#2 Příspěvek od tandel »

Pokud se jedná o nejčastější případ (harmonické zkreslení), vyhodnocuje se obvykle z obsahu vyšších harmonických. Je třeba mít generátor se zanedbatelným zkreslením (naladěný např. na frekvenci 1 kHz), který připojíme na vstup měřeného objektu a selektivní obvod, kterým se potlačí základní kmitočet (např. uvažovaný 1 kHz) na výstupu měřeného objektu. Zbytek, čili harmonické, je možné pozorovat na osciloskopu a odhadnout harmonické zkreslení. Zkresloměr není nutný, ale generátor s nízkým zkreslením a ostře selektivní obvod ano. Pro vyhodnocení zkreslení tak, aby odpovídalo definici, potřebujeme navíc zjistit "pravou" efektivní hodnotu, což vyžaduje složitější obvody, např. vhodný digitální osciloskop nebo jiný přístroj, který to umí. Digitálním osciloskopem můžeme navíc provést harmonickou analýzu. V použití běžného osciloskopu jinak, než výše uvedeno, nevidím praktický přínos.
Jde-li o měření fázového zkreslení, je možné s určitou mírou nepřesnosti jej měřit např. dvoukanálovým osciloskopem a to zjišťováním fázového posunu signálu na výstupu měřeného objektu ( 1. kanál) vzhledem k signálu na vstupu (2. kanál). Ale opět potřebujeme vhodný generátor, nároky na harmonické zkreslení generátoru nejsou nyní tak velké. Přesnost měření fázového rozdílu je nejlépe řádu procent. V použití zmíněných obrazců při měření fázového zkreslení zesilovače nevidím praktický přínos. Záleží na tom, o co jde.
Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3995
Registrován: 24 úno 2007, 00:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od pajosek2 »

To vím,co se týká toho harmonického zkreslení,tak některé harmonické jsou žádoucí pro zabarvení zvuku. Já myslel spíše tvarové zkreslení,které se podle mého názoru projeví na zvuku,daleko více negativně než ta co jsi popsal.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#4 Příspěvek od masar »

Harmonické zkreslení = tvarové zkreslení :wink:
Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3995
Registrován: 24 úno 2007, 00:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#5 Příspěvek od pajosek2 »

masar píše:Harmonické zkreslení = tvarové zkreslení :wink:
Vždycky jsem měl zato,že jde o něco trošku jiného.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#6 Příspěvek od masar »

Nic netrvá věčně... :wink:
Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 7239
Registrován: 17 led 2007, 00:00
Bydliště: Milotice u Kyjova

#7 Příspěvek od Cust »

zkreslení se u zesilovačů dělí na harmonické, přechodové, intermodulační...
je to trošku slovíčkaření, celkově to můžem nazvat tvarové zkreslení, takže můžem rozdělit tvarové a harmonické zkreslení...
hezký článek od Pavla Dudka je na: (i s popisem měření)
http://www.audioweb.cz/tp-zesilovace1.htm
http://www.audioweb.cz/tp-zesilovace2.htm
http://www.audioweb.cz/tp-zesilovace3.htm
http://www.audioweb.cz/tp-zesilovace4.htm
http://www.audioweb.cz/tp-zesilovace5.htm
Uživatelský avatar
Radix
Příspěvky: 2633
Registrován: 14 lis 2006, 00:00

#8 Příspěvek od Radix »

Jen připomínám, že tady je návod, jak měřit zkreslení:
http://www.edisk.cz/stahnout-soubor/307 ... .05MB.html
Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3995
Registrován: 24 úno 2007, 00:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od pajosek2 »

Díky za reakce,jdu se vzdělávat.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.
Uživatelský avatar
Radix
Příspěvky: 2633
Registrován: 14 lis 2006, 00:00

#10 Příspěvek od Radix »

Měření na zesilovači II je tady:
http://www.edisk.cz/stahnout-soubor/788 ... .88MB.html
Uživatelský avatar
tandel
Příspěvky: 1488
Registrován: 01 led 2008, 00:00

#11 Příspěvek od tandel »

Na obrázku je velmi jednoduché zapojení pro orientační měření intermodulačního zkreslení za pomoci osciloskopu

Obrázek
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#12 Příspěvek od Sendyx »

Vzhledem k naprosté nedefinovatelnosti toho, co se objevuje jako "50Hz" ze sítě, je to měření nanic.
Uživatelský avatar
tandel
Příspěvky: 1488
Registrován: 01 led 2008, 00:00

#13 Příspěvek od tandel »

Můžeš si tam dát padesátku taky z generátoru, ale autorovi zřejmě šlo o jednoduchost, což zapojení splňuje. Já osobně bych použil také lepší filtr.
Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12454
Registrován: 05 čer 2005, 00:00
Bydliště: Ostrava

#14 Příspěvek od Sendyx »

Tohle zapojení je z nějaké ročenky, ne ? Bohužel prakticky nepoužitelné.
Uživatelský avatar
tandel
Příspěvky: 1488
Registrován: 01 led 2008, 00:00

#15 Příspěvek od tandel »

Je to asi z nějakého našeho staršího časopisu a předpokládám, že originál pochází jako vždy ze zahraničí. Vyzkoušejte to někdo a potom suďte.
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“