Refresh u LED displeje

Zpráva

Chenzee · #1 Příspěvek od **Chenzee** » 08 říj 2008, 13:43

Poradíte mi prosím, jaký refresh musí být, pokud chci zobrazovat jedním obvodem 4 7.segmentovky?. Jak dlouho musí znak svitit a jak dlouho může být prodleva, aby lidské oko nezaznamenalo blikání? Nemám s tím zkušenost. Díky za rady.

Ragnol · #2 Příspěvek od **Ragnol** » 08 říj 2008, 14:17

Chenzee píše:Poradíte mi prosím, jaký refresh musí být, pokud chci zobrazovat jedním obvodem 4 7.segmentovky?. Jak dlouho musí znak svitit a jak dlouho může být prodleva, aby lidské oko nezaznamenalo blikání? Nemám s tím zkušenost. Díky za rady.

mno záleží hodně na člověku. Já osobně používám obnovovací frekvenci u 7 segmentových displejů kolem 100Hz. Ale už někde na 50Hz by měl být obraz neblikající . Nutno zkusit

Marie Fůrie · #3 Příspěvek od **Marie Fůrie** » 08 říj 2008, 14:29

Také záleží na tom, jestli na to kouká člověk v klidu nebo u toho poskakuje, případně chroupe oříšky nebo topinku

Pokud to budeš řídit nějakým mcu, tak by 100-200Hz neměl být problém a to už většinou stačí i při pohybu.

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 08 říj 2008, 15:07

Taky používám 100Hz. U 4 čísel pak logicky vznikne poměr dob svícení:tma 1:3, čili jedna čtvrtina "plného jasu"

Samozřejmě poměr dob má vliv pouze na "vnímaný" jas displeje, nikoliv na blikání.

ZdenekHQ · #5 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 08 říj 2008, 15:15

Teď ale přemýšlím, jestli jsem nenapsal blbost. Čím víc čísel při konstantním času volání podprogramu pro displej (co zavolání, to 1 číslo), tím menší frekvence zobrazení pro každý číslo. Takže 100Hz "volání" vlastně znamená 25Hz blikání pro 4 čísla.... Mozek vypnul, hurá ! Jdu na pivo.

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 08 říj 2008, 16:55

Jenže Zdendo, celý displej bliká stejně těmi 100Hz - protože v jednom momentě svítí stejně jen ta jedna jediná číslicovka. Jinak ano - jedno místo má střídu světlo:tma 1:3 a svítí s kmitočtem obnovování 25Hz.

Crifodo · #7 Příspěvek od **Crifodo** » 09 říj 2008, 12:10

Taky kromě frekvence a chroupání topinek záleží na jasu. Jasně svítící segmenty blikají subjektivně daleko víc než sotva svítící (zkus si to na starém monitoru VGA/44 Hz při bílé stránce a v DOSu na pár šedých písmenkách na černém podkladu).
To chroupání topinek je ekvivalent pohybujícího se displeje, takhle se "mázne" i 200Hz obnovování, protože vzniká stroboskop.
Frekvence blikání se hezky zkoumá při pokusech se "světelným telefonem" (citlivá fotodioda a převodník imedance), kdy v místnosti hraje každý displej jiným tónem :wink:

#8 Příspěvek od **forbidden** » 09 říj 2008, 13:50

Marie Fůrie píše:Také záleží na tom, jestli na to kouká člověk v klidu nebo u toho poskakuje, případně chroupe oříšky nebo topinku Pokud to budeš řídit nějakým mcu, tak by 100-200Hz neměl být problém a to už většinou stačí i při pohybu.

Tohle jsem zjistil jako malej, kdyz jsem u jidla koukal na LED budik. Ty segmenty u toho hezky litaly nahoru a dolu

Ono stacilo i jen pusou imitovat takovy "vrcivy" zvuk a melo to stejnej efekt.

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 09 říj 2008, 14:08

Jako "malej" jsem dělal strobo efekt ještě jinak - protože jsem modelařil, nebyl problém ze šuplíku vytáhnout leteckou vrtuli a motorek, ani nemusel být spalovací - stačil malý MABUCHI a plochá baterie. Multiplexovaný displej se při pohledu přes kotouč rotující vrtule taky poznal velice snadno...

Crifodo · #10 Příspěvek od **Crifodo** » 09 říj 2008, 14:18

Nepříjemný vedlejší efekt se dá někdy otočit ku prospěchu... http://www.spikenzielabs.com/SpikenzieL ... splay.html
(je tam nablito spousta velkých bitmap a IE6 to skoro nezvládá zobrazit, to je neuvěřitelně sračkovitej prohlížeč

)

Ragnol · #11 Příspěvek od **Ragnol** » 09 říj 2008, 18:50

EKKAR píše:Jenže Zdendo, celý displej bliká stejně těmi 100Hz - protože v jednom momentě svítí stejně jen ta jedna jediná číslicovka. Jinak ano - jedno místo má střídu světlo:tma 1:3 a svítí s kmitočtem obnovování 25Hz.

já to třeba dělám tak aby mi obnovačka každý segmentovky vycházela těch 100hz. takže obnovovačka * počet 7segmentovek. tzn 400hz pro tvoji aplikaci.

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 09 říj 2008, 18:59

Nj, jenže u tohohle postupu hrozí vznik poměrně silnýho rušení, jakmile přelezeš řekněme 500Hz - musel bys ty spínací impulsy zhladit na pseudosinus, aby neměly příliš kolmý hrany a tím pádem aby celej displej nevyzařoval jak blázen. Hodně konstruktérů se MPX displejům právě z tohoto důvodu raději vyhýbá a navrhuje displeje ve statickém režimu. Určitým řešením je rozdělení MPXu na 2 nebo víc částí, kdy stačí nižší obnovovací kmitočet - naopak je potřeba víc dekodérů a celé zapojení je komplikovanější.

Ragnol · #13 Příspěvek od **Ragnol** » 09 říj 2008, 21:01

EKKAR píše:Nj, jenže u tohohle postupu hrozí vznik poměrně silnýho rušení, jakmile přelezeš řekněme 500Hz - musel bys ty spínací impulsy zhladit na pseudosinus, aby neměly příliš kolmý hrany a tím pádem aby celej displej nevyzařoval jak blázen. Hodně konstruktérů se MPX displejům právě z tohoto důvodu raději vyhýbá a navrhuje displeje ve statickém režimu. Určitým řešením je rozdělení MPXu na 2 nebo víc částí, kdy stačí nižší obnovovací kmitočet - naopak je potřeba víc dekodérů a celé zapojení je komplikovanější.

Bohužel nejsem tak zkušenej , takže tohle je pro mě úplná novinka. Já jsem v praxi zatím nepotřeboval víc jak 3 displeje ,takže jsem přes 300Hz nešel.

Crifodo · #14 Příspěvek od **Crifodo** » 09 říj 2008, 21:11

Jsou aplikace, kde vyzařování celkem nevadí. Koneckonců není to zapalování u fichtla, ale jen desetimiliampéry na 5V... :roll:

Kdybys přesto potřeboval natěsnat displej těsně vedle feritky na DCF77, tak použij místo LED LCD...

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 09 říj 2008, 21:16

Já se s tím právě potkal - dělal jsem čítač s displejem z nějakých VQExx, celkem 8 míst displeje, nechtělo se mi kupovat 8 dekodérů, tak jsem to zkusil s MPX. Klíčovací frekvence asi 1,5kHz. Copak o to, displej svítil, zobrazoval - ale vše OK jen do momentu, než jsem k čítači připojil vstupní zesilovač a tvarovač. Pak se všecko zbláznilo, čítač čítal jako zběsilej i když jsem zkratoval konec vstupní sondy. Po odpojení předzesilovače zase vše OK. Že vyzařuje MPX displeje jsem zjistil asi až po 3 dnech lámání si hlavy... Nakopnul mě k tomu podobně vyzařující multivibrátor s TTL hradly, kterým jsem zkoušel jinou bastlovinu - čítač, kterým jsem to měřil, počítal i v momentě, kdy byla sonda půl metru od oscilátoru. A ono se řekne "jen půldruhýho kila"...