Syntetizátor frekvence, fázový závěs

Zpráva

cleman · #1 Příspěvek od **cleman** » 19 bře 2009, 12:12

Zdravím všechny. Potřeboval bych od vás zkušených pomoct. S elektrem více méně uplně začínám a jako maturitní práci jsem dostal: syntetizátor frekvence + blok. schéma, vytvoření a vysvětlení normálových frekvencí a fázový závěs. K fázovýmu závěsu jsem toho našel poměrně dost, nicméně to ostatní vůbec nemůžu sehnat a s tím samozřemě spojeno to že vůbec nevím o co GO. Pokud by byl někdo tak hodný a ochotný mi alespoň trochu pomoct ať již s nějakým vysvětlením nebo zasláním odkazu na dané téma ( v češtině ) budu nesmírně rád. Předem díky moc za cokoliv. Jakub - baskytarysta@seznam.cz

ZdenekHQ · #2 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 bře 2009, 12:44

Google a heslo PLL

Stan3 · #3 Příspěvek od **Stan3** » 19 bře 2009, 12:59

cleman píše: S elektrem více méně uplně začínám a jako maturitní práci jsem dostal: syntetyzátor frekvence + blok. schéma, vytvoření a vystvětlení normálových frekvencí a fázový závěs.

Začátečník v elekto a už maturitní práce - zřejmě nějak přeskočil několik roků učení.Zajímavé ....
:lol:

eljaro · #4 Příspěvek od **eljaro** » 19 bře 2009, 13:25

ani bych neřek mam mít na praxi jedno stedenta početky z 3ročníku a doted byl vrchol tecniky logické obvody a to jen okrajově , procesory prej až ve 4ročníku a taky jen tak z letadla - ten klučina se těší že bude moci něco postavit zapájet a vidět že to funguje ! naše školství je prostě supr !

PS:omluvte pravopis dík

cleman · #5 Příspěvek od **cleman** » 19 bře 2009, 19:59

Věsměs jsem čekal že všichni akorát budou obviňovat že přeskakuju ročníky a seru na to. Nicméně nemám ten pocit a taky s myslím že tohle téma s oborem: sdělovací a zab. technika zas tak moc nesouvisí. Ale to je možná jen věc názoru. Náš studijní plán tohle vůbec neobsahuje i proto o tom defakto nic nevím. Proto bych jen rád poprosil někoho zkušeného o pomoc. Jiných příspěvků se prosím ušetřete

ZdenekHQ · #6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 19 bře 2009, 21:40

Co prosím nejde najít o kmitočtové ústředně či kmitočtové syntéze a konstrukci normálového oscilátoru ?

#7 Příspěvek od **Bernard** » 19 bře 2009, 22:58

cleman píše:....s oborem: sdělovací a zab. technika zas tak moc nesouvisí....

Nečerti se. Taky jsem to studoval a teď už vím, že i s tím to souvisí.
Jeden moudrý muž prohlásil: Nemůžete nikoho nic naučit. Můžete mu jen pomoct, aby to v sobě objevil.
Tak objevuj!
http://www.tzb-info.cz/download.py?file ... _zaves.pdf

Crifodo · #8 Příspěvek od **Crifodo** » 20 bře 2009, 09:20

Třeba modré AR3/1987, Kmitočtová syntéza oscilátorového kmitočtu/Napěťová syntéza s aplikací elektronické programovatelné paměti pro rozhlasové a televziní přijímače. Nebo AR5/1990, syntezátor kmitočtu se smyčkou PLL. Tvoje zadání je trošku mlhavé. Tématikou se zabývá spousta časopisů které by měly být běžně dostupné ve školní knihovně. Na webu třeba Zajíc. www.zajic.cz/synth/synteza.pdf Jestli budu v následujích řádcích vulgární, tak se nečerti jak napsal předřečník, není to míněno na tebe ale na celý systém.
předně nerozumím výroku s elektrem víceméně úplně začínám , jestli ho pronese student 4. ročníku sdělovací techniky. :roll:

Nějaký osvícený pedagog snad přepadl mladýho cukráře nebo zahradníka a přivlekl ho do čtvrťáku sdělovačky??
Sdělovací technika podle mě právě využívá obvody PLL a syntézy kmitočtu víc než energetika, drážní technika nebo výpočetní technika nebo automatizace, tak jaké nesouvisí.
Očekával bych od školství, že ty 4 roky směřuje vzdělávací proces tak, aby absolvent získal nějakou sumu širších znalostí a základů a na tom v jednom směru zvolenou specializaci. Tu by měla korunovat maturitní práce. Student by si v ní měl potvrdit co ho ten systém naučil a systém by si měl ověřit, že student daný obor zvládl a může v něm dál pracovat nebo pokračovat v hlubším studiu. Tohle criss-cross nechápu. Často se s rozpačitou reakcí setkávám a je známo že to vede k zoufaleckému shánění informací, opisování a alibismu, vůbec ne k završení daného oboru. Nevím jestli v tom školství jsou sadisti nebo jen praču*áci :roll:

Jestli student 60 dní před koncem 4 letého studia řekne že je elektronikou nedotčený a má vyplodit elaborát o PLL, k čemu náš vzdělávací systém ty 4 roky tahle použil... :roll:

Obávám se, že to musí někde ku*va chybět, jak dotyčné finance tak použitelní absolventi.
Má někdo bližší aktuální poznatky o strategii tohohle vzdělávacího procesu?
Podmiňovat literaturu jen češtinou je už v současné english-dominanci docela mimo

cleman · #9 Příspěvek od **cleman** » 20 bře 2009, 12:21

Nemůžu ti upřít ani slovo. Sám si připadám jako kre... že defakto vím že nic nevím. Ono během čtyř let sedět v lavici a daném odborném předmětu mít jen zapnutý projektor a opisovat v doměním že to co s toho vypisuju je podstata vykládaného tématu. Přijde mi celkem nešťastný naše školství ale to je teď už nepodstatný - pro mě v tuhle chvíli. Nicméně všem co mi tu nechali nějakej odkaz nebo vůbec jakoukoli pomoc velice děkuji.

Crifodo · #10 Příspěvek od **Crifodo** » 20 bře 2009, 13:45

Docela bych uvítal nějaký zasvěcený komentář z řad učitelstva, jednak k úrovni studentů a škol a jednak ke konkrétnímu problému. Jednostranně podaná informace může být dost neobjektivní. Je to vůbec možné, aby škole bylo 4 roky dokonale jedno, jestli vzdělávací úsilí zanechá stopy? to tam pak jedni trotlové sedí za katedrou a jedni v lavicích. Nebylo by pak lepší to rozpustit a poslat jedny i druhé do Všetat okopávat cibuli?

#11 Příspěvek od **Hill** » 20 bře 2009, 13:53

Tak si to trochu ujasníme: máš zpracovat nějaký popis, vyprávění o tom, na jakém principu to funguje?
Nebo k tomu potřebuješ mimo blokové schéma také schéma obvodového řešení? V tomto případě bys měl specifikovat, jaká oblast kmitočtů tě zajímá. Jinak bude vypadat kmitočtová ústředna, VCO i smyčka řízení fázového závěsu pro televizní tuner, jinak pro CB a ještě jinak třeba pro řízení otáček motoru.
Nebo to máš rovnou navrhnout, vypočítat součástky a postavit funkční vzorek? Tedy, ne, že by tu nebyli borci, co to zvládají, ale jestli to ještě nezapomněli - ony technologie se už pohnuly od roku 1987 poněkud kupředu a pro většinu oblastí, kde se frekvenční syntéza používá, už existují velmi sofistikované monolitické obvody (a mnohé méně vyvinuté už zase upadají v zapomnění), takže konstrukce zařízení je už delší dobu spíše záležitostí volby vhodného švába, než návrhu nového zapojení.

Jestli stačí pro začátek komentář bývalého školníka základní školy, tak to zahájím:
řekl bych, že zadaná maturitní práce má ověřit, jak si umíš opatřit informace, které ti škola nedala na stříbrném tácku, a jak s nimi naložíš. Ovšem, nevylučuji Crifodovu možnost, že by ti škola tuto informaci nebyla schopná poskytnout ani na mastných novinách, tak ji prostě nemáš.
Na jednu stranu to máš usnadněné tím, že hodně toho je na hromadě webů a nemusíš se prokousávat hromadami knih, pokud byly aspoň ve vědeckých knihovnách dostupné.

Upřesni zadání, aby bylo vůbec čím začít, a řekl bych, že se tu přinejmenším účinní postrkovači správným směrem najdou. I když u toho bude sem tam nějaký rejpanec, třeba, že máš asi hodně rád písmeno Y, protože ho používáš častěji, než je třeba. V prvním příspěvku jsem ti to opravil, v mailové adrese ne, to by nefungovala, ale v té sis vlastně mohl volit nick obecně jakýkoliv.
Při té příležitosti prosím všechny, kdo mimo ty rejpance nemají co dodat, ať se zdrží projevů. Děkuji.

cleman · #12 Příspěvek od **cleman** » 20 bře 2009, 18:18

Tak předávám co jsem dostal aby se všichni dostali do obrazu, co je tedy náplní té mat. práce a nechávám tu ke stažení soubor se zadáním. Po nedávné konzultaci bylo jen doplněno, že by bylo vhodné nakreslit uplně základní blok. schéma frek. gen., poté rozebrat ( princip + co to je ) syntezátor frekvence a nakreslit jeho blok. schéma. Dále tedy vysvětlit vytvořní normálových frekvencí a co jejich funkcí. No a konec je fáz. závěs. K němu ( fázovém závěsu ) si myslím že mám dost podkladů, ať už se jedna o prezentace, knihy, učebnice. Spíš by asi pomohl uplně základní vysvětlení funkce - jak když to vysvětlujete blbečkovi. Zítra sem ještě přiložím soubor s tím co jsem doposud vypracoval ať je s čeho čerpat a zbytečně neřešit hotové. Omlouvám se za překlepy a chyby

Andrea · #13 Příspěvek od **Andrea** » 20 bře 2009, 18:24

Z toho zadání to vypadá, jako kdyby syntezátor frekvence existoval jen jeden jediný.

#14 Příspěvek od **mtajovsky** » 20 bře 2009, 21:49

Podívejte se na datasheet pro MC145151. Tam v příkladech můžete dostat náhled na to, jak se to dá řešit. Další pěkná aplikace je v datasheetu dnes již nevyráběného MAX038.

cleman · #15 Příspěvek od **cleman** » 21 bře 2009, 00:46

Díky, jen bude asi kámen úrazu v tom že mám jen jeden cizí jazyk a to ještě němčinum čili s toho moc nemám. Ale snad v překladači něco vyluštím