zdroj 230V/90V

Zpráva

imro · #1 Příspěvek od **imro** » 15 čer 2009, 00:24

Dobrý den všem.
Hledám zapojení nebo nápad kde vykuchat síťový impulzní zdroj 230V s výstupem 90V 5A. Napadá někoho něco ? Nesetkali jste se s něčim podobným ? Kdyby to mnělo PFC bylo by to ideální. Neni podmínkou aby to bylo oddělené od sítě. Cílem je aby to mnělo výstupní elyt kde bude 90V a bude možné odebrat 5A bez výrazného poklesu. Jde spíše o stabilitu proudu než napětí. Nad 5A už to může být gumové. Na výstupním zvlnění příliš nezáleží.
Mněl by to být zdroj pro vysokotlakou MH výbojku. Za timto zdrojem následuje jednoduchý střídač s IGBT a zapalovač. Napadá mně nějaký hotový zdroj kde by se přemotalo trafo,.. ale nevim jaký. Mohl by to být i jen nějaký předregulátor s tyristorem stylu color oravan. Ale nevim nemam tak velký přehled přece jen 450W nejsou zdroje se kterými bych se běžně setkal.

#2 Příspěvek od **Sendyx** » 15 čer 2009, 00:31

A proč tak složitě ? Ta výbojka se zapálí čím ?

imro · #3 Příspěvek od **imro** » 15 čer 2009, 07:55

Složitě proto že se mi nechce řešit omezovací tlumivku pro tento výkon docela kritickou. Zapálí se to jednoduchým zapalovacím obvodem ten si nabije kond a vybije ho do seriového zapalovacího trafka.

ZdenekHQ · #4 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 čer 2009, 09:49

To je náhrada tlumivky orlojem

#5 Příspěvek od **Sendyx** » 15 čer 2009, 10:56

Já teda nevím, že bych kolegovi kuchnul ze světla předřadník pro MSD575, z toho by se udělal po úpravě zdroj, k tomu bys připojil ten bazmeg...

imro · #6 Příspěvek od **imro** » 15 čer 2009, 15:14

Svym způsobem máte pravdu, pokud to bude až příliš nereálné tak zbastlim feritovou tlumivku,.. ale je to pracný a nemam VF lanko a nevim jak to rozumně spočítat pro obdelníky s minimální mezerou a taky tlumivka dává docela bomby když se oba igbt v polomostu zavřou. A ty bomby to rve přes ochraný diody do výbojky. To se mi moc nelíbí.

Andrea · #7 Příspěvek od **Andrea** » 15 čer 2009, 15:22

imro píše:Svym způsobem máte pravdu, pokud to bude až příliš nereálné tak zbastlim feritovou tlumivku,.. ale je to pracný a nemam VF lanko a nevim jak to rozumně spočítat pro obdelníky s minimální mezerou a taky tlumivka dává docela bomby když se oba igbt v polomostu zavřou. A ty bomby to rve přes ochraný diody do výbojky. To se mi moc nelíbí.

Ta tlumivka snad zajišťuje spojitost proudu tak jaké bomby

A jaké vf lanko, to ten měnič s IGBT běhá na 10 MHz?

ZdenekHQ · #8 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 čer 2009, 16:05

Jinak step-down z usměrněné síťě zapojenej jako "stabilizátor proudu" s omezením napětí naprázdno se dá vyrobit např. s UC3842, potřebná tlumivka není nijak velká a 5A téměř žádnej problém.

imro · #9 Příspěvek od **imro** » 15 čer 2009, 18:37

UC3842 jsem viděl jen jako napěťovej měnič, pohledam způsoby zapojení

imro · #10 Příspěvek od **imro** » 15 čer 2009, 18:49

Andrea píše:
imro píše:Svym způsobem máte pravdu, pokud to bude až příliš nereálné tak zbastlim feritovou tlumivku,.. ale je to pracný a nemam VF lanko a nevim jak to rozumně spočítat pro obdelníky s minimální mezerou a taky tlumivka dává docela bomby když se oba igbt v polomostu zavřou. A ty bomby to rve přes ochraný diody do výbojky. To se mi moc nelíbí.

Ta tlumivka snad zajišťuje spojitost proudu tak jaké bomby
A jaké vf lanko, to ten měnič s IGBT běhá na 10 MHz?

tlumivka hlavně slouží na omezení Pmax výbojky. I při klasickém zapojení 50Hz ta tlumivka fázovým posunem omezuje celkový výkon dodaný do tlumivky který je vlastně to co je jakoby průsečík proudu a napětí. Jinak proud tlumivkou prakticky vždy klesá k nule a stoupá s další půlvlnou. U obdelníku se to chová podobně. Ale s větší účiností. Ideální je pouštět do výbojky obdelníky bez tlumivky s určitým omezeným napětím a proudem,.. pracovní proud i napětí jsou známy.

Tlumivka by v případě použití napájení 320V ss musí omezit dost značný výkon a při 50kHz už to má jevy při těchto proudech. Běžně se motají VF lankem. Další možností je omezení a stabilizace proudu změnou frekvence. Proto tlumivku nemam moc rád,.. tlumivka je v serii s výbojkou a to celý je normálně krmený obdelníkem ze střídače,.. když se v deadtime zavřou oba tranzistory tak se tlumivka zblázní a chce se jí dovádět.

imro · #11 Příspěvek od **imro** » 15 čer 2009, 19:05

celkový výkon dodaný do výbojky samozřejmě, se mi to nějak poletlo,...

Andrea · #12 Příspěvek od **Andrea** » 15 čer 2009, 19:32

A co brání řídit velikost proudu střídou a tlumivkou jen vyhlazovat průběh proudu?
Docela bych chtěla vidět to vf lanko na 5A. A jak rozumět slovnímu spojení "při 50kHz už to má jevy při těchto proudech"?

ZdenekHQ · #13 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 15 čer 2009, 20:55

imro píše:UC3842 jsem viděl jen jako napěťovej měnič, pohledam způsoby zapojení

To asi nenajdeš, ale stačí použít hlavu a "otočit schema zapojení o 90 stupňů"...

Když to umí stabilizovat napětí, umí to stabilizovat i proud, jen ho stačí snímat na nějakým odporu a nacpat přes optron do zpětné vazby, stejně tak maximální napětí na elytu přes druhej optron, fototranzistory v optronech jsou potom zapojený paralelně.

Chodí to krásně, víc nepovím, protože nemůžu, některý lidi to totiž stálo peníze.

#14 Příspěvek od **Sendyx** » 15 čer 2009, 21:26

Andrea píše:A jak rozumět slovnímu spojení "při 50kHz už to má jevy při těchto proudech"?

Trochu mi to připomíná slang Milouše J. :lol:

Crifodo · #15 Příspěvek od **Crifodo** » 15 čer 2009, 21:36

Předregulátor 500W s tyristorem, na to radši zapomeň, neměli by tě rádi sousedi v okolí na stejný fázi.
Vf lanko se v praxi nahrazuje smotkem normálních lakovaných vodičů, nebo když se ti to vejde na jádro, Cu fólií.
MH výbojka takové wattáže není moc levná, jestli při vývoji toho orloje jednu nebo dvě odpálíš, provařil jsi ten předřadník jako kdybys ho koupil...