Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dobry den

Neviete kde sa da zohnat plech z Permalloylu ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Permalloy

Chcem to na magneticke odtienenie napajacieho toroidneho trafa 500W (zakonzevovat ho donho).

Este som pocul ze sa to pouzivalo ako tienenie v kvalitnych starych osciloskopoch ak by niekto take tienenie doma mal (pripadne kravu osciloskop na "zosrotovanie") budem rad

Nikto nic?

Inak trafoplechy sa tiez robia z permalloylu nie?

Pole, kde žiješ? Takové trafo bys nezaplatil ani svým ročním platem... Ano, permalloy se na jádra magnetických obvodů používal a používá, ale téměř výhradně na akustické aplikace, kde se jedná o minimální výkony a tím i o malou potřebu materiálu - magnetofonové hlavy, převodní nf transformátorky a podobné věci. Zbytek traf se "jádruje" obyčejným železem, přesněji řečeno plechy z křemíkem dotované měkké oceli - pro náročnější aplikace nanejvýš orientovanými ...

Za mladých časů když jsem se pohyboval okolo rozhlasu po drátě, jsme rozebírali staré stojany ústředen, byly tam permalloyové stínicí kryty na trafa asi tak M42: hranatý svitek pár závitů plechu a přes něj další pootočený o 90°. Vyhazovalo se to protože nikdo pro to neměl použití...
Na demontáži starých krytů je blbý to, že jak do toho sáhneš a ohýbáš to nebo stříháš, ztratí permalloy tři čtvrtiny svých dobrých vlastností a musel bys ho znova vyžíhat.

Železný plech 2mm taky docela pomůže, nehledě k tomu, že toroid má už tak malý rozptyl ve srovnání s trafem ne EI nebo M plecháh. Proč trváte na permalloyi?

A ješte by se dala vyzkoušet smyčka z dobře vodivého pásku, která neutralizuje rozptyový tok. U EI a M je cekem jasné, jak ji udělat, u toroidu to pak vychází jako celkový vodivý obal, to jsem ale nezkoušel.

pole píše:...Neviete kde sa da zohnat plech z Permalloylu ?...

dá se sehnat na skládce... měl jsem totiž odložený asi 300 * 20 cm kousek smotaný do válce a odložený na odpadním koši, knež jsem se vrátil do práce, tak se o něj postarala uklízečka - popelnice již byla vyvezená

uklízečku buď degradovat, nebo pokud je <30, uvalit na ni mimopracovní povinnosti

uklízečka >60 a je to chlap

aha. Máte tam nějak prohozené gender-koncovky. Správci sítě asi říkáte paní správcová?
Tak holt leda teď uklízečce vynadej do volů... plech už nezachráníš. Sobě vlastně taky

člověk se denně přesvědčuje o pravdě, že nic v životě není dvakrát a o ošidnosti polovičatých úkonů

já jsem vynadal jen sobě, pak jsem to ještě řekl kolegovi, tak ten vynadal taky jen mě

no chcem konecne vylepsit (odladit) moju maturitnu pracu lampovy zosik:
http://www.aerosolart.sk/bubnovacka/ine ... pac/c4.JPG
Tieniace plechy ktore tam su som povodne urobil s hliniku blby 16-17rocny stredoskolak som nevedel ez hlinik moc nepomoze
Takto vyzeraju trafa. To napajacie proste navijal a navrhovala asi daka slendrianska firma (pravdepodobne zle prisposobene jadro - zle sytenie), jednak ze je pocut jemne vrcanie (preto ho treba este zaliato) ale hlavne vyzaruje mahneticke silciary a tie sa indukuju vo vystupakoch a ked nehra hudba pocut to z reprakov. Preto chcem toroid zavriet do " tieniacej konzervy" a zaliat ho napr epoxidom.

SKusal som plechovku od farby (je zo zeleza ale tenky plech) rozmery idealne ale nepomohlo to. Tak som sa dopocul o premalloyle. Len nikde to nemozem zohnat. Ale ak by pomohlo vyrobit tu konzervu z 2ky ocele (neviem ci to bude mat vacxsie tieniace vlasnosti ako plechovkovy plech?).

+ otocenie toroidu ani vystupakov nepomohlo. Brumi to furt. + Vystupaky vymenim tiez za niake kvalitnejsie. A zarucene to brumi cez mag vazbu napajacie trafo vystupaky pretoze to brumi aj ked primar vystupakov odpojim od zosilnovaca. A taktiez sa brum zvysuje so zatazenim napajacieho trafa.

pole<<
ten plech musí mít určitou tloušťku. Představte si to jako rozhraní dvou vrstev s různým indexem lomu a jak se láme světlo. Podobně je to se siločárou na rozhraní vzduchu a železa. Místo indexů lomu zde vystupují relativní permeability. Jestliže siločára vstoupí přesně kolmo, projde rozhraním nezalomena. Jesliže je ale šikmo, zalomí se tak, že postupuje železem. Relativní permeabilita železa a podobně je několik tisíc. Takže siločára se zalomí tak, že postupuje prakticky podél rozhrani uvnitř stínění.

jj dakujem ti za vysvetlenie pomohlo
A to znamena ze ked je plech tenky tak z neho silociara este unikne aj ked sa "zalomi"?
Pomohol by dvojity obal z mekeho plechu alebo racej vyzvarovat nieco z 2mm plechu?

Ještě můžete zkusit neutralizovat rozptylové pole těch výstupáků - vazba je obousměrná. Měděným páskem, který je stejně široký jako jádro, utvořte jeden těsný vodivý závit zvenčí okolo celého trafa - tj. včetně jádra. Orientace tohoto závitu je shodná s vinutím - jakoby jeden závit na cívce navíc, ale ne na vnitřním sloupku, ale okolo celého trafa.

K tomu stínění - pokud je plech tenký, tak se siločáry, které nejsou dostatečně zalomeny, dostanou materiálem ke druhé straně stínění - na protilehlé rozhraní a tam se zase zalomí ven do vzduchu. Čím je stíněná tlustší, tím méně siločar se takto dostane skrz.

pole píše:Pomohol by dvojity obal z mekeho plechu alebo racej vyzvarovat nieco z 2mm plechu?

Tak to jste mě zaskočil, tohle teď nevím.

Edit: překlep

Mimochodem, nebyl použit jako stínící plech za obrazovkou ve starých ruských Elektronech či jak se ta hrůza jmenovala ?