kompenzace jaloviny

Zpráva

Reilys · #1 Příspěvek od **Reilys** » 08 úno 2010, 13:27

Mám takový zvláštní dotaz:

Při kompenzaci jaloviny (odběr sítě max 650A) dochází prakticky k čemu? L C kompenzace v rozvaděči zachycuje špičky a převádí je na činnou složku?

Jde mě konkréktně o to, jestli vlastní kompenzace vlastně spotřebovává proud... samozřejmě pokud je dobře navržená a nastavená.

Ve firmě jsem koupil zářivkové tělesa s elektronickýmy předřadníky a při měření jsem naměřil proti klasickým 17 - 28% rozdíl spotřeby... což mě dává že se při výměně za nové moderní za cca 3roky zaplatí a pak už spoří (navíc spoří trubice)

Taky jsem si objednal elektronické předřadníky pro MH výbojky... tam už úspora činných složek je jen asi 4 - 7% což je při ceně samotného předřadníku neekonomické (spoléhat na šetření výbojek nechci).
Jenže při požití klasického systému zapalovač tlumivka je účinník cca 79% a při požití předřadníku cca 98% a mě právě zajímá jestli při použití kompenzací (dostatečně dimenzovaných) vlastně dochází k úspoře? (nebo se ta jalovina jen převede na činnou složku která nezrušuje dodavatelskou síť ale je to vlastně spotřeba?)

FERYACT · #2 Příspěvek od **FERYACT** » 08 úno 2010, 14:53

Při kompensaci jaloviny na svorkách provozovny dojde k tomu že se sníží zatížení přívodů od jalového proudu,menší úplata za proud.Vzhledem ke
stále se měnícímu odběru jaloviny se musí různě připínat kondensátory.
Zkompensujeme li každý motor,zářivku z tlumivkou prostě všechno co vytváří magnetické pole samostatně, bylo by to vyřešeno.Ale dávejte k mo-
toru 3 kapacity 23.1mikrofarad aby to sedělo.
Žádná z metod není dokonalá.Když se u automatické regulace spálí
pojistka u stykače jednoho stupně nenajde se rovnováha, až to objeví obsluha.Jinak se podregulovává přeregulovává a platí a platí.
Takže u malé provozovny kompensovat každý spotřebič /z mag.polem/

#3 Příspěvek od **Bernard** » 08 úno 2010, 16:55

Dochází k tomu, co ukazuje obrázek při kompenzaci cos φ = 0,8. Při RL zátěži jde (zelený) okamžitý výkon i do záporných hodnot, což představuje jalový výkon, který se vrací do sítě. Energie na tu zápornou špičku se ovšem musí vypůjčit z kladné půlvlny, tedy i v ní je kousek jaloviny a je tedy o něco vyšší. Když se připojí vhodný kondenzátor, okamžitý výkon (černý) ze součtu proudů RL+C nemá záporné hodnoty, je kompenzován.

Crifodo · #4 Příspěvek od **Crifodo** » 08 úno 2010, 20:51

Ta úspora na klasických tlumivkách není ani tak kvůli účiníku, ale kvůli ztrátám na samotné tlumivce - ohmický odpor vinutí a ztráty v železe, někdy (Espaňa) dost mizerném. Někdo uvádí až 9W tepla na jednu 40W tlumivku resp. pro 40W zářivku, možná to bude i víc. K úsporám na větších halách připočítej úspory na servisní práci a snížené tepelné zatížení těles= dramatický vliv na životnost luminoforů=pokles svítivosti s časem. Jinak řečeno horké trubice se brzo vysvítí, příkon mají stejný, ale světelný tok oproti novým je v (_._).

BOBOBO · #5 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 úno 2010, 06:47

Víš já jsem spíše praktik . Před koncem bolševika se u nás na závodě dělala rekonstrukce osvětlení na tkalcovské hale . Dříve 60 starých rošerů a potom 18 acutisů . Předtím 60 jednotlivě zapínaných těles a potom 200 po řadách po délce haly . Takže třeba místo 40 muselo svítit těch 200 . A to časem hasly , ale jelikož byly 6m vysoko , tak jich odešla tak čtvrtina , než jsme nastoupily s pojízdným , pochopitelně neschváleným lešením . Nejvíc Tě n....lo , když druhý den po opravě větev vypadla . Zkratlý kond - ve všech tělesech , které jsme opravovali , tak prvním zásahem bylo odstřihnutí kondu . Nehledě na tu ranu , když světla sepla v "dobrý" kamžik - i speklo stykače . První úspora . Druhá nyní (před 3 roky) vyměnili elktrikáři u nás cca 50 těles s elektronikou . Během půl roku všechny předřadníky exly . Třetí případ u mého známého (psal jsem o něm kolem toho schema na soustruh) pozval projektanta , ten namaloval . Namontovali za dlouhý peníz a ejhle , všichni pracující na strojích mu vynadali , protože neviděli tam co potřebovali . Takže světla na kabely dolů , každé těleso má 🤐 a je nad mašinou . Spokojeni jak zaměstnanci , tak podnikatel -svítí pár světel , ale nejspíše opět jeho prostory nesplňují světelnou pohodu . Takže co je úspora . Jinak kompenzační stanici jsme měli a to v pořádku . Stejně jsme denně chodili do rozvodny zapisovat stavy , hlídat špičky atp. a pole specielně kompenzace byla otevřena , přecejen vodiče byly hliníkové , tak spoje hořely . Jinak kompenzaci chápu pro celou provozovnu , aby nebyly zatěžovány rozvody magnetizačními proudy instalovaných zařízení .

Reilys · #6 Příspěvek od **Reilys** » 09 úno 2010, 07:46

Tak my máme 3 trafostanice (každá svoji kompenzaci) + kompenzace v hlavních rozvaděčích.

Takže z toho co jsem se dočetl znamená že ty elektroniky pro MH výbojky prostě úsporu elektřiny nepřinesou. (jalovinu vykjompenzují kompenzačky) (koupil jsem jeden 250W a jeden 400W celekm cca 7000Kč)

Zářivky s el. předřadníkem s těma mám dobrou zkušenost. Opravdu se kazí míň jak trubice tak předřadníky a hlavně vydrží kryty mnohem víc. U klasických tlumivek jsou po 5 letech vyhřáté a křehké. Vyhřátý kryt navíc zažloutne a propustí polovinu světla.

Jinak je pravda že každý pracovník by potřeboval tak 10kW světel na čtení novin a 20kW světel na práci :-)

A po týdnu by ho to oslňovalo takže nějaký mléčný kryt. Pak by mu bylo horko takže klimatizaci. A pak by se mu něchtělo nic dělat takže samoobslužné pracoviště... ;-)