regulator k dynamu

Zpráva

milan222 · #1 Příspěvek od **milan222** » 26 úno 2010, 13:33

vim, ze jsem to nekde uz zakladal, je to uz dlouho, a nemuzu to najit. jedna se o:
dynamo u traktoru ze 70 let. original regulator je puvodnim majitelem znicen - premostil tam ruzne spoje, aby to dobijelo. ale ono to nedobijelo. no k veci: kamos ma simsona, a predelava elektriku. posiluje civky a zrovna jsme koumali na netu regulaci pro to dynamo. objevili jsme Zkratový Regulator - pripojuje se paralerne k baterii a zatezuje sít kdyz ma cca 7,5V. me ted napadlo, ze bych to pouzil u vinuti traktoru. vystup z dynama bych dal velikou autodiodu- dve paralerne- to by vyloucilo z obvodu rele pripojujici baterku pri prekroceni dynama 12V. no na baterku bych dal ten zkratovej regulator, ALE dal bych mu do obvodu rele, nebo to rovnou spojil s vinutim budicim vinutim dynama, aby zatizil buzeni a napeti nestoupalo. pak by byl druhy zkratovy regul, a ten by odpojil vinuti od stavy pri prekroceni urciteho napeti.
jinak funkce u dynama je:
dynamo jede a prekroci 12V => sepne rele k baterce ( zastoupi ho dioda)
dynamo ma napeti ??V (14,2V ne?) => odpoji buzeni od baterie (prvni zkratovy regul.)
dynamo ma ??V (asi 15.5V) => druhy zkratovy regul. zatizi budici vinuti.
no postavil bych to, protoze by to mohlo byt spolehlive, protoze co sem brouzdal po netu, vsichni to doporucuji na motorky. akorad bych zvetsil zenerku...
zdroj:
http://www.jawa-50.cz/clanek/tuning-upr ... eti-2.html

Dingo7 · #2 Příspěvek od **Dingo7** » 26 úno 2010, 14:05

A co poupravit regulátor ze starých Š120 apod, respektive to schema :wink:

ze 14 na 28V

Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě, že ano :lol:

milan222 · #3 Příspěvek od **milan222** » 26 úno 2010, 18:33

Dingo7 píše:A co poupravit regulátor ze starých Š120 apod, respektive to schema ze 14 na 28V

Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě, že ano

skoda 120 ma alternator. ja mam DYNAMO. u toho se musi zkratovat buzení.
to jedno relatko by slo vynechat...
jinak ze 105L mam regulak i altik a vse je funkcni. to si setrim na vetrnou elektrarnu, nebo neco podobneho.
tak mi poradte neco lepsiho...
proc ze 14 na 28?? elektronicke rele na skodu bylo u 120 gls s altikem 55A, je to to same jako zkratovy regulator, ale ma to opacnou funkci- kdyz stoupne napeti, rozpiojuje obvod. a navic tam nebylo uzemnene vinuti altiku ja ho na dynamu mam. u mechanickeho to delalo rele, a rozpojovalo obvod. to rele by slo, a nahradilo by jeden ten zkratovy regulator. dynamo ma prave tu nevyhodu, ze napeti stoupa i kdyz se odpoji vinuti. u altiku zacne hned klesat.

de mi proste o to, jak dobyji dynamo. dobiji do 14.2V a pak vypne? a zkratuje na 15V? mam dojem, ze to bude 14.2 a 16V u skodovarny to je 14.6- meril sem to.

renda15 · #4 Příspěvek od **renda15** » 26 úno 2010, 18:42

Kdysi jsem dělal regulaci dynama a to zkratování budícího vinutí jsem nedělal o chodilo to v pohodě. Problém u toho traktoru bude asi v tom, že tam připadá v úvahu i v podstatě nulový odběr, v tu chvíli může být to zkratování nutné ale chtělo by to odzkoušet, bude záviset i na otáčkách dynama a zbytkovém magnetismu statoru. Náhrada zpětného relé diodou je možná, mělo by to chodit. Kdysi vyšla regulace na dynamo na motocykl v nějakém AR.

Dingo7 · #5 Příspěvek od **Dingo7** » 26 úno 2010, 18:57

No pokud vím, tak je to co se regulace týče skoro jedno a to samé - dynamo nebo alternátor:
DYNAMO dává rovnou stejnosměrný proud a má budicí vinutí
ALTERNÁTOR dává střídavé napětí které se musí usměrnit a pokud je buzený tak má opět budicí vinutí

A tedy teoreticky se dá pro dynamo i alternátor použít jedna a táž regulace - respektive princip je shodný :wink:

(já jsem takhle například používal regulátor ze Š120 do Jawek a místo 6V jsem měl 12V :wink:

táhlo to zapalování a jednu H4 ku a fungovalo to spolehlivě na 3motorkách)

Nevidím důvod nepoužít něco tak jednoduchého u traktoru :wink:

to už se mě zdá teda velká ptákovina trápit DYNAMO zkratovou regulací :!:

#6 Příspěvek od **Hill** » 26 úno 2010, 19:37

Takhle to fungovalo na 12V až po Š110..., případně u 6V trabošů a warťasů.
http://lazo.czechian.net/elektrika/dynamo.htm
Regulátory fungovaly na stejném principu: při podpětí je rotor buzený naplno, při správném napětí kmitá kotva někde v prostoru mezi kontakty. Při přepětí přitáhne a zkratuje rotor.
Tady máš elektronický: http://www.google.cz/url?sa=t&source=we ... CFWUqCAqjQ
A to byly jen první dva odkazy z Googlu na heslo "regulátor dynama".
Proč pořád vymýšlíš tak zbytečně složité konstrukce, když stačí pohledat?

kbulda · #7 Příspěvek od **kbulda** » 26 úno 2010, 20:24

milan222
napiš typ dynama a výkon, případně proud,

#8 Příspěvek od **masar** » 26 úno 2010, 20:49

Hill píše:...Při přepětí přitáhne a zkratuje rotor...

Asi chyba tisku - ne rotor, ale budící vinutí. :wink:

milan222 · #9 Příspěvek od **milan222** » 26 úno 2010, 21:11

no to zapojeni sem taky vyguglil. to z amara sem taky studoval a je to uplne to same. ten traktor- dynamo taha 2x H4 + 4x 5W + 2x zap. civka. + elektronicke cerpadlo na benzin- a to ma odber jako krava, jak to nedobyji, tak pekne pri kazdem pumpnuti problikavaji indikacni ledky napeti palubni site. ten traktor ale nema technickou, po silnici se s tim jede max. 500m ma to vse krom brzdovych svetel. ale osvetleni se vubec nepouziva, tak i blinkry. tzen motor se honi dost "do otacek"

no to dynamo je cca myslim 250W ale ty regulatory co sem nasel, je u nich psano do 75W.
relatko z skodovarny jsem tam chtel dat, ale zamitl jsem si to, protoze to dynamo neni moc zatezovane, jako treba na motorcem, kde se povine musi svitit. je mozne a pravdepodobne, ze to dynamo bude zvysovat napeti i po odpojeni buzeni. proto to moje podle vas zbytecne slozite schema. ja si tyky mislim, ze by to slo jednodusejc. jedno rele by slo vyhodit, ale mozna by to neutahl ten tranzistor. ma to byt BDx53 no a jakej max. vykon delaji? ja myslim tak do 100W.
buzeni ale poskytne mensi proud, tak to je jedno.
tento regulator mam postaven pro kamose na simsona a potrebuji prave dokoupit trandik.
me napadlo, ze kdybych pouzil PNP darlingon a spinal s tim + na dynamo, tak by to bylo bezporuchove ne?

milan222 · #10 Příspěvek od **milan222** » 26 úno 2010, 21:37

zapojil jsem sve znalosti z tranzistoru....
vysledek zde... vysvetlil sem si funkci obvodu, a vychazi mi to, ze to bude fungovat. akorad premyslim nad tim rezistorem 1k kterym bude tect proud do baze tranzistoru, ktery bude napajet vinutí.
jo potrebuji poradit, jake trandiky pouzit
diky

PLV · #11 Příspěvek od **PLV** » 27 úno 2010, 17:37

Pokud nerestauruješ traktora veterána, tak dynamo vyhod a dej tam alternátor ze škodovky s polovodičovým regulátorem nebo z faforita, kde je už zabudovaný na alternátoru a budeš mít pokoj.

milan222 · #12 Příspěvek od **milan222** » 27 úno 2010, 18:03

no dobre... tak to si tam dam takovou tu kliku kterou se nataceli ty stara auta... kdyz to dynamo vyhodim, tak jak nastartuju? jak se bude motor chladit?
me zajima: kdo z vas ví, jake proudy bere dynamo 500W. podle toho postavim tranzistorovy regulator. 500W proto, ze chci mit rezervu.

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 27 úno 2010, 18:52

Milane - za prvé, jak dynamo, tak alternátor NEDÁVAJÍ při startování (skoro) žádný proud, takže pokud se startuje zážehový motor, potřebuje buď baterii, nebo magnetové zapalování, které už při startovacích otáčkách (zhruba kolem 100 otáček za minutu) JE SCHOPNÉ dát dostatečnou energii jiskry - anebo to musí být diesel, který prostě "blafne" jen pouhým vstříknutím paliva do dostatečně stlačené náplně válce.
Pokud ale mluvíš o DYNAMOSTARTÉRU, musíš říct, o jaký motor se jedná - takový byl třeba motor ze skútru "Čezeta 175" - ten měl dvojí vinutí, jedno startovací, druhé "nabíjecí" s kotvičkovým regulátorem...
Pokud řekneš "starý traktor s dynamem", každému se vybaví nějaký "blaf-blaf-blaf" Zetor 15HP nebo 25HP, které opravdu měly dynamo - jen oddělené od startéru...

milan222 · #14 Příspěvek od **milan222** » 27 úno 2010, 19:17

no jo ja zapomel napsat co to je...
tak je to stroj z 1972, dynamostarter, motor MAG dvouvalec, vzduchem chlazeny, kladivka nebo rozdelaovac, ale kazdopadne ma DVE zap. civky. je to benzinak s elektrickou pumpou. k dynamostarteru: tak vykon bude kolem200-300W, kombinace se starterem. pripojne body : 5x D+, D- (dratek tak 4mm2, DF tak 2.5mm2, pak - od baterky na kostru dynama normalnim tlustym kabelem jako u 120ky, druhej vede do regulu, v nem je rele na startovali- to sepne, a pripoji +12V na 5tou svorku. k tomu regulu- no je to napadene hodne, zkorodovane relatko je premostene, a je nefunkcni. to druhe co pripoji dynamo jeste jede. jo to D- je taky spojene s kostrou... takze je mozne povazovat D- a pripojku k baterce jako jeden vystup dynama.

no me by zajimalo, jake tranzistory pouzit do toho regulu, a taky mam v planu to dynamo "ukrast" a premerit jeho funkcnost. ale melo by byt funkcni, protoze kdyz se ten traktor "turuje" tak to dobyji. no dobyji baterku, a casem to poradne promerim.

uprava na altik by sla, ale kdyz to startuje, tak to poradne "rve za remen" a nekomu to uz urvalo altik, nebo mu to za par mesicu pohlo s altikem, a padal mu remen...

milan222 · #15 Příspěvek od **milan222** » 27 úno 2010, 23:41

EKKAR píše:Pokud ale mluvíš o DYNAMOSTARTÉRU, musíš říct, o jaký motor se jedná - takový byl třeba motor ze skútru "Čezeta 175" - ten měl dvojí vinutí, jedno startovací, druhé "nabíjecí" s kotvičkovým regulátorem...

hele juak to ctu... vzpomel jsem si, ze mam motor, funkcni z CZ175. slo by to startovat "na klicek" jako ui toho skutru? a co bych k tomu potreboval?