PWM regulacia univ. motora

Zpráva

heldybeldy · #1 Příspěvek od **heldybeldy** » 05 dub 2010, 11:12

Zdravim pritomnych!Riesim problem PWM regulacie otacok vretena CNC frezy. Program v PC umoznuje PWM regulaciu od 0 do 100% pri frekfencii do 75kHz. Pozadujem, aby sa motor co najmenej zohrieval. Obvykle riesenie je obr.a), kde vsak predpokladam velke straty v statore, ktory je len zelezo stavane na 50Hz. Kedze teraz tam budem pustat 75kHz, navrhol som do obvodu zaradit este kvalitnu tlmivku na feritovom jadre a vyhladzovaci kondenzator. (obr.b). Do motora by sa tak dostavalo ciste jednosmerne napatie, a feritova tlmivka by pekne rekuperovala. Tak by sa mohla zvysit ucinnost motora, a mal by sa menej zohrievat. Co myslite, je moja uvaha spravna, alebo riesenie neprinesie vyznamny efekt?

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 05 dub 2010, 11:41

Pokud do univerzálu pustíš stejnosměrný proud o napětí shodném s efektivní hodnotou střídaviny, na kterou je namotaný, bude topit ještě víc - uvědom si, že při napájení střídavým proudem se uplatňuje také indukčnost vinutí, která významným způsobem omezuje průchozí střídavý proud.
Jediný rozumný způsob, jak uregulovat univerzál a nepřeměnit ho na generátor dýmu, je fázově řizený triak nebo dvojice antiparalelních tyristorů - a pro udržení točivého momentu použít regulátor se snímáním indukovaného elektromotorického napětí mezi pulsy nebo se zpětnou vazbou snímačem otáček.

workhard · #3 Příspěvek od **workhard** » 05 dub 2010, 11:48

Zkusit se to může,jen frekvenci bych použil nižší.

heldybeldy · #4 Příspěvek od **heldybeldy** » 05 dub 2010, 12:05

to EKKAR : toho sa nebojim, takto mam prerobenu uz 2 roky strunovu kosacku, a zatial v pohode. Vykon vzrastol o poznanie. To napatie vylezie az na max. hodnotu, tj 314V, ale kedze sa to bude regulovat cez PWM tato max hodnota nikdy nemusi na motor prijst. Z toho sa este budu snimat otacky, a na zaklade toho PWM regulator (softverovy PID) nastavi napatie. Inak ten motor povodne mal manualne nastavitelnu triakovu regulaciu, ale pri nizkych otackach to nechutne vrcalo...

procesor · #5 Příspěvek od **procesor** » 05 dub 2010, 14:07

Hriať bude tá pridaná tlmivka, ... a po presýtení (ak k tomu dôjde viacmenej takmer trvalým jednosmerným prúdom) odíde kondenzátor.

Andrea · #6 Příspěvek od **Andrea** » 05 dub 2010, 14:11

procesor píše:Hriať bude tá pridaná tlmivka, ... a po presýtení (ak k tomu dôjde viacmenej takmer trvalým jednosmerným prúdom) odíde kondenzátor.

Nesmí se přesytit, musí být navržená na max. odebíraný proud, je to normální step-down měnič, tak to fungovat může, když se správně navrhnou hodnoty součástek.

heldybeldy · #7 Příspěvek od **heldybeldy** » 05 dub 2010, 17:49

...pre zaciatok ako tlmivku pouzijem "primarne vinutie" z imp. trafa z C 416, ked to pojde, tak na to jadro naviniem ten isty pocet zavitov ale hrubsim drotom, pocitat sa mi to velmi nechce...

Andrea · #8 Příspěvek od **Andrea** » 05 dub 2010, 17:52

Na 75kHz ti hrubý drot moc nepomůže.

Crifodo · #9 Příspěvek od **Crifodo** » 05 dub 2010, 20:52

v jakých otáčkách se asi tak s tím komutátorovým motorem u frézy pohybuješ, že to nechutně vrčelo?

heldybeldy · #10 Příspěvek od **heldybeldy** » 05 dub 2010, 21:37

Tych 75 kHz je strop, kludne sa tam da nastavit trebars aj 5kHz. Tiez som uvazoval o lanku, aspon z 10 tenkych vodicov...
...rozsah nastavitelnych otacok uvazujem 300 az 30 000. Pri frezovani plastov treba nizsie otacky, aby sa netavil. Pri nizkych otackach s tym triakom bolo silne pocut sietovy brum a motor nemal ani potrebnu silu. Preto chcem regulaciu so spatnou vazbou, a tiez preto ze to program pre ovladanie CNC frezy umoznuje (MACH3). Takto pojde aj zastavit stroj v pripade neziaduceho zastavenia vretena(E-stop)...

Andrea · #11 Příspěvek od **Andrea** » 05 dub 2010, 21:51

heldybeldy píše:Tych 75 kHz je strop, kludne sa tam da nastavit trebars aj 5kHz.

To pak pro stejné zvlnění budeš potřebovat 15x větší indukčnost, to je cca 4x víc závitů a 4x větší sycení. Alespoň hrubý výpočet by možná nebyl od věci. I s ohledem na ten filtrační kondenzátor, aby na tebe po pár hodinách provozu nevyhodil konfety :wink:

heldybeldy · #12 Příspěvek od **heldybeldy** » 05 dub 2010, 22:02

Andrea píše:
heldybeldy píše:Tych 75 kHz je strop, kludne sa tam da nastavit trebars aj 5kHz.

To pak pro stejné zvlnění budeš potřebovat 15x větší indukčnost, to je cca 4x víc závitů a 4x větší sycení. Alespoň hrubý výpočet by možná nebyl od věci. I s ohledem na ten filtrační kondenzátor, aby na tebe po pár hodinách provozu nevyhodil konfety

Ja osobne som tiez za vyssie kmitocty, aspon to trafo by mohlo byt mensie, ale su tam este aj ine suciastky( budenie, tranzistor, rek. dioda, kondenzator), zrejme bude teba najst kompromis, resp. optimum...

Atlan · #13 Příspěvek od **Atlan** » 06 dub 2010, 19:01

40-50khz

procesor · #14 Příspěvek od **procesor** » 06 dub 2010, 21:42

Primár trafa z C416 nebude dobrý ako tlmivka, presýti sa jedna radosť.

heldybeldy · #15 Příspěvek od **heldybeldy** » 06 dub 2010, 22:57

preco by mal, tiez zalezi na kolko zatazim frezu. Ak by predsa, je moznost zvatsit vzduchovu medzeru...