Stránka 1 z 3

Alternátor jako motor

Napsal: 06 zář 2010, 19:06
od Skay
Zdravim pánové

Poradil by mi někdo jak vyřešit snímání polohy rotoru pro řídící obvod ? Jelikož nevím jak z diskrétních součástek vyřešit snímání pomocí EMF,
napadlo mě spojit hřídel alternátoru s brushless motorem a v něm využít hall sondy pro snímání polohy. Ještě než se do toho pustím chtěl bych znát váš názor na funkčnost, případně jiné nápady či způsoby snímání polohy

:roll:

Napsal: 06 zář 2010, 21:18
od rezis
Proč potřebuješ snímat polohu?

Napsal: 06 zář 2010, 21:22
od Skay
Protože to řídící obvod vyžaduje :D MC33035

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.14b)
Hill

Napsal: 06 zář 2010, 21:32
od Crifodo
alternátor ti nebude snímat polohu ale otáčky. Jestli potřebuješ absolutní polohu, tak buď snímač výchozí polohy nebo nějaký enkodér s kódováním.
http://robotika.cz/guide/encoders/en

Napsal: 06 zář 2010, 21:52
od Skay
Asi jsem to špatně podal

Potřebuju znát polohu rotoru pro správný sled spínání výkonových tranzistorů do vinutí alternátoru (v tomto připadě motoru) já jakožto uživatel nepotřebuji znát polohu rotoru

Napsal: 06 zář 2010, 22:02
od Hill
Jestli tomu dobře rozumím, tak chceš, aby alternátor fungoval jako krokový motor a polohu rotoru hodláš vyhodnocovat pomocí snímačů v bezkomutátorovém motorku, jehož pohon nepoužiješ.
Má-li k tomu sloužit alternátor z auta, tak ten jako motor neroztočíš, dokud z něj nevyloupeš diody a nevyvedeš všechny tři fáze samostatnými vývody. A vykoumáš, jak ho zapojit do hvězdy. Buzení bys samozřejmě musel také něčím regulovat.
Účinnost takového motoru nebude ale nijak oslnivá, ani když s řízením a budicím proudem rotoru budeš hodně dlouho laborovat. Navíc vznikne komplikace způsobená rozdílným počtem pólů rotoru alternátoru a rotoru toho motorku, kterým to chceš snímat.
Kontrolér MC33035 totiž počítá s tím, že Hallovy sondy "čtou" póly téhož rotoru, jehož statorové cívky jsou přes výkonový stupeň buzené jím samým. Tedy počet pólů musí být stejný a jejich vzájemná úhlová rozteč konstantní.
Leda bys to přizpůsobil přesným ozubeným převodem, ale jakákoli vůle v převodu je kvůli snímačům nežádoucí.
No, hodně štěstí a trpělivosti při laborování.

Napsal: 06 zář 2010, 22:31
od EKKAR
Udělej optický snímač - na hřídeli kolečko s počtem děr stejným jako je počet pólů a odděl jím LEDku a fotodiodu nebo fototranzistor. Pokud to dobře upevníš, vůle bude nulová. Poradí Ti třeba Stepa, dělal s takovým snímačem projekt.

Napsal: 06 zář 2010, 22:43
od Skay
Alternátor jsem už samozřejmně zbavil usměrnovače, regulátoru atd. Zbylo jen buzení rotoru a 3 fáze. Ano taky vidím problém v "synchronizaci" snímačů a skutečné polohy rotoru vůči statoru. Nejspíš vyzkouším co radí EKKAR.
Jinak zkoušel jsem alternátor zapojit na modelářský regulátor a roztočil se. Kupodivu ale nenabíral otáčky, jako by se regulátor nechtěl chytnout na EMF a stále běžel na rozběhové frekvenci a proudu

Díky za rady.

Napsal: 07 zář 2010, 07:08
od Atlan
no uz vidim tu ucinost...chceo by to namiesto budiaceho vynutia magnet..

Napsal: 07 zář 2010, 10:15
od Burajko
Ledky by som nepouzival...zaspini sa ti fotodioda a si v...

Napsal: 07 zář 2010, 18:48
od pajosek2
To SKAY: nerozumím tomu,že běžel na rozběhové frekvenci a proudu.Tento motor z alternátoru bude otáčkově závislý na kmitočtu.

Napsal: 07 zář 2010, 19:19
od Skay
Uvidím jak to bude s foto senzorem fungovat. Spíš než znečištění diody mám starost o přůběhy napětí při vyšších otáčkách.
Jinak ohledně rozběhu brushless motoru se snímáním EMF. Podle toho co jsem vyzjistil tak regulátor má nastavenou nějakou min frekveci na které se předpokládá že se motor roztočí do synchroních otáček a kdy již bude možné snímat polohu rotoru přes EMF k čemuž u alternátoru asi nedochází a proto se nemůže ani rozjet do normálního provozu...pořád čeká kdy se z odpojené fáze něco ozve. Toť moje úvaha. Škopkem jsem na to ještě nekoukal.

P.S jinak to co píšeš s tím naprosto souhlasím

Napsal: 07 zář 2010, 20:24
od kysmen
A co magnetický enkodér, magnet na hřídel a čip bokem
Jen těch 8 bit/ot výstup je zbytečně přesný.
http://www.austriamicrosystems.com/eng/ ... ers/AS5030

Napsal: 08 zář 2010, 00:24
od Burajko
Len nechapem preco trvas na tom alternatore...hoci ake stare servo ,urobi podstatne lepsiu sluzbu. 8O

Napsal: 08 zář 2010, 07:03
od Atlan
dostupne a vykone ???? neviem ci to nechce na nejake vozitko.....