Elektronkový zesilovač PCL86

[TomasUL]

Hi all,

začal jsem stavět svůj první elektronkový zesilovač a proto jsem využil levných a dostupných elektronek PCL86. Podle datasheetu je potřeba elektronky žhavit 14V / 300mA. Sehnal jsem si napájecí trafo, ale zjistil jsem, že sekundár má parametry 14V / 2,5A. Někde jsem se dočetl, že by ta elektronka měla jít zapojit i na takovéto trafo a elektronka si vezme pouze potřebný proud. Když jsem ale elektronku na trafo napojil, tak jsem ji pěkně odpálil Ptám se tedy jak to je s tím proudem? Má si vzít pouze těch 300mA nebo musím ten proud "srazit"? Děkuji všem za pomoc.

[kovar]

Ta lampa si nemůže vzít větší proud!Nemáš tam někde chybu?

[Dratak]

Je to jako s rozvodem 230V. Zásuvky máš jištěny 16A, stoupací vedení v paneláku dejme tomu 80A a deion v trafačce bude 400A-a když do zásuvky zapojíš třeba nabíječku na mobil, tak si vezme pořád jen těch svých 50mA co potřebuje. Nehledej v tom nic víc než Ohmův zákon.

Pokud se vlákno po připojení přepálilo, tak jsou celkem tři možnosti.

1. To trafo nedává na sekundáru 14V ale podstatně víc (kolik jsi naměřil?).
2. Elka měla smyté označení a nebyla to PCL, ale ECL86 (a to by byla škoda zničit ji-jsou už velmi vzácné).
3. Porušené vakuum-vzduch. V tom případě to s jinou PCL86 bude žhavit normálně.
Než něco připojíš na zdroj, vždy nejprve změř zda napětí skutečně odpovídá, a to platí nejen o elektronkách.

[TomasUL]

NN, tu elektronku lze žhavit střídavým napětím, takže jsem to ani neusměrňoval, ale napojil pouze na trafo. Je možné, že ta elektronka byla špatná, ale nechtěl jsem hned odpálit druhou, tak jsem to zatím dal na napětí 9V / 400mA. Ještě mě napadlo, jestli jsem něco neudělal blbě na trafu. Ono má tři sekundáry 200V (anodové napětí), 6V / 2,1A a poslední 9V / 0,4A. spojil jsem tedy sekundáry s 6V a 9V, abych dostal potřebné napětí. To že je o 1V větší napětá nevadí, ne? Pouze tím tu elektronku rychleji zničím, ale to mi pro testy tolik nevadilo.

[Dratak]

Nemáš náhodou zaměněné primární a anodové vinutí? Napadlo mě že by to mohlo být tohle trafo: http://www.ges.cz/-tsl-40002-ges08202445.html .
Nemýlím se?
Tohle trafo je přímo určené na zdroj pro jednoduchý zesilovač s PCL86, nebo taky PCL82, jedna má žhavení 14V, druhá 16V, po spojení budeš mít 15,3V což je slušný kompromis. Ten malý rozdíl nevadí, můžeš z toho žhavit jak 86, tak i 82. Jinak anodový sekundár to má dvojí, obě vinutí mají být spojena do série a použit dvoucestný usměrňovač (buď EZ80, nebo 6Z31 nebo 2x 1N4007 dle vkusu a možností ). Nedávej na jedno vinutí Graetz a druhé nenechávej odpojené úplně, jinak to jedno zapojené vinutí přetížíš a druhé bude zbytečně nevyužito. U dvoucestného usměrňovače teče v každé půlvlně proud jednou sekcí sekundáru, které se tak pravidelně střídají a jsou rovnoměrně zatíženy.

[TomasUL]

JJ, přesně tohle trafo to je. Ještě to tedy zkonntroluji, ale snad nejsem takové tele Pokud ano, tak si budu muset vysypat kybel popela na hlavu.

[konosuke]

koukám do katalogu Tesly Rožnov a PCL 86 má střídavé žhavení 14.5V / 0.3A tedy 9+6V z trafa by ji nemělo ohrozit

[TomasUL]

Přesně to jsem si myslel taky. Zítra ráno udělám ještě testy a případně napíšu víc podorbností. Zatím děkuji za konzultaci!

[pajosek2]

Vem žárovku na 12V a než zapojíš žhavení,tak zapoj žárovku na vývody,které chceš použít pro žhavení.Hned budeš mít jasno,pokud žárovka přežije,přežije to i elektronka. Pokud ovšem nechceš použít měřák.
A jen tak mimochodem,na které vývody lampy jsi to žhavení připojil?

[TomasUL]

Na správný, po tom, co jsem tu první elektronku odpálil, tak jsem jen přepájel kabely na trafu a zbytek nechal tak jak byl. Z hlavy to jsou piny 5 a 6, pokud se nepletu. S tou žárovkou to zkusím, děkuji za dobrý nápad......to mě nenapadlo.

[Burajko]

To ako nepouzivas ani multimeter,pri bastleni?

[Dratak]

Žárovku můžeš použít na orientační zjištění zda je někde napětí, ale zde to nepotřebuješ zjistit ale ZMĚŘIT, použij tedy měřák. Bude-li tam moc, žárovku odpálíš stejně jako elektronku. Nakonec budeš muset změřit anodové napětí a taky alespoň proud koncových pentod, až ti to pojede. Což se dělá zpravidla nepřímo, bez rozpojování obvodu. Změříš spád na katodovém odporu a proud spočítáš z Ohmova zákona.
Nechápu jak ti tohle trafo mohlo odpálit PCL86. I kdybys navzájem zaměnil primární a anodové vinutí, tak by na žhavicím sekundáru nebylo tolik, aby to vlákno přepálilo. Takže buď to byla ECL86 (a to je tuplem škoda!) anebo jsi to připojil na anodové vinutí. Jak jsem již psal, ta anodová vinutí tam jsou DVĚ. Obě mají 200V a musíš je spojit do série-tedy na 400V. Střed spojíš s kostrou zesilovače, oba kraje připojíš na anody usměrňovací elektronky, nebo na diody 1N4007, katodami spojené. Na nich pak dostaneš anodové napětí, které vyfiltruješ raději dvoustupňovým filtrem a máš anodové napětí.
Ten zelený drát co vede z trafa stranou je stínicí vinutí, které spoj s kostrou. Nechci se chlubit, ale že tohle trafo mají v GESu je možná tak trochu moje práce-našel jsem ho na stránkách INDELu, a protože se mi hodilo do RIAA preampu, domluvil jsem se v GESu a oni mi ho tam objednali. Vzali jich na zkoušku pět na sklad, já jsem koupil jedno. A když zjistili že jdou celkem na odbyt, začali je normálně prodávat.
Takže-vybal multimetr a začni MĚŘIT.

[alles]

elektronky PCL jsou konstruovány pro žhavení zapojené sériově a hlavní parametr je proud 300mA, obvykle je v obvodu zapojen termistor, který tu první pecku trochu zmenší...
pro bastlení by těch 14V měla vydržet, ale vlákno se bude rozsvědcet jak žárovka... možná by nebylo špatné žhavení usměrnit a zapojit tam LM 317 jako zdroj proudu, trochu to elky bude šetřit a není to zas tak složité...i když PCL 86 je jedna z nejdostupmějších lamp díky užití jako konec zvuku v telkách...

[Dratak]

Je, PCL86 jsou všude kýble , narozdíl od ECL86 do rádií, která je již téměř nedostupná. Ale věřím tomu že se v JJ nebo v EHX časem rozhoupou a začnou ji znovu vyrábět. Nakonec ECL82 je již zhruba rok opět ve výrobě. A právě ECL82 nebo i PCL82 by se k tomuhle trafu hodila víc než 86, vzhledem k tomu že má nižší Ua. Nakonec ono tohle 40VA tráfko utáhne i malý stereozesilovač tak 2x 3W. Žhavení vyjde tedy úplně nadoraz, 2x ECL82 + EZ80 to máš dohromady žhavicí proud 2,16A, trafo je na 2,15A, těch 10mA navíc samozřejmě nehraje roli. Z vinutí 9V budeš přes odpor 10R/1W žhavit ECC83 zapojenou jako vstupní zesilovač. Mezi první (ECC83, každá trioda 1 kanál) a druhý stupeň (trioda v ECL82) vřadíš dvoupásmový Baxandallův korektor a regulátor hlasitosti. Z anodového vinutí, pokud je jedna sekce na 60mA můžeš při dvoucestném usměrnění 80mA vzít, každou sekcí teče proud jen v jedné půlvlně. A do 80mA se s dvěma ECL82 a jednou ECC83 vejdeš. EZ80 zvládne 90mA, takže má ještě rezervu. Při 200V/80mA bude celkový anodový příkon 16W, žhavicí příkon bude ze sekce 6,3V 13,6W a ze sekce 9V 2,7W, takže celkem 32,3W sekundárních, po ztrátách v mědi i železe to na primáru těch 40VA bude. Nadoraz, ale vyjde to. Ale jen v případě že použiješ ECL82, nic jiného.
Jinak pokud bys to chtěl i s magioky tak to taky jde, na anodě ECL82 máš podstatně vyšší signálové napětí, než potřebuješ k řízení oka. Musíš ale pro oka někde vyšetřit žhavicí proud, vinutí 6,3V je zatížené naplno. V tom případě musíš usměrňovač postavit se dvěma 1N4007. Tím odlehčíš vinutí o 0,6A, původně ke žhavení usměrňovačky a máš rezervu pro magická oka. Jako diodu v obvodu usměrňovače signálového napětí použij buď Ge, nebo Schottky (BAT4x).

[Dratak]

Jinak ještě doplním, žhavení na pinech 5-6 není ani omylem, jak popisuješ. U novalek je to na pinech 4-5 a u heptalek na 3-4 (nemluvím o speciálních a bateriových, tam je všechno jinak). Pozor na ECC81,82,83-tam jsou obě sekce spojeny do série a vyvedeny na piny 4-5, střed je na pinu 9. Tedy buď 12,6V/150mA na pinech 4-5 (málo obvyklé), nebo piny 4-5 spojené dohromady a 6,3V/300mA jedním pólem sem a druhým na pin 9 (obvyklé zapojení).