Určení příkonu na štítku stroje?

Měřáky, automatizační technika, regulační technika

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Marty81
Příspěvky: 22
Registrován: 06 led 2012, 00:00

Určení příkonu na štítku stroje?

#1 Příspěvek od Marty81 »

Dobrý den,

zajímalo by mne jak se určuje hodnota příkonu na štítek stroje.

Pokud mám měnič frekvence 0,75kW napájený 1x230V na jehož štítku je input current 9A a na něj připojený 3f. motor zapojený do trojuhelniku o výkonu 0,75kW, tak co uvest na štítek?


0,75kW nebo 2kVA? Mohl by mi to nekdo objasnit?

Jak se to třeba řeší u stroje, kde je několik pohonů na 1f měničích (230V) a několik bez použití měniče napřímo přes 3f. stykač (400V)?
Uživatelský avatar
fifiju
Příspěvky: 403
Registrován: 05 zář 2010, 00:00
Bydliště: u Kyjova

#2 Příspěvek od fifiju »

dřív stačilo změřit proud(při různém zatížení,a potom stačilo pomocí ohmova zákona vypočítat příkon. dnes se to dělá zřejmě nějakým jiným způsobem,jenže to mě hlava nebere,jakým způsobem se mohl výbce dobrat těch kouzelných závratných hodnot,jenž na štítku hrdě uvádí...dnes nelze brát vážně ani štítkové hodnoty,je třeba měřit,měřit,měřit a měřit,a občas i počítat.
Uživatelský avatar
radekrd
Příspěvky: 642
Registrován: 21 kvě 2008, 00:00
Bydliště: Moravský Krumlov
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od radekrd »

Omyl, to nestačilo nikdy (jak se vypočítá výkon z Ohmova zákona?). Je třeba vzít v úvahu účiník. 0.75kW je činný příkon, zatímco 2kVA je příkon zdánlivý.
Uživatelský avatar
Marty81
Příspěvky: 22
Registrován: 06 led 2012, 00:00

#4 Příspěvek od Marty81 »

Pokud je na štítku uvedena hodnota v kVA, tak je to tedy příkon zdánlivý.

U frekvenčních měničů v jedné fázi se počítá podle udaje input current?

Jak se to přesně určuje?
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#5 Příspěvek od Andrea »

Motáte tu motor a měnič. Motor odebírá harmonický proud s nějakou účinností a nějakým účiníkem. Takže pokud má motor na štítku 0,75kW, je to jeho výkon, činný příkon je výkon lomeno účinnost a zdánlivý příkon je činný příkon lomeno účiník. Frekvenční měnič má na vstupu usměrňovač a bez PFC neodebírá harmonický proud, průběh proudu je proti sinu značně zdeformovaný a má velkou špičkovou hodnotu. Takže nelze vzít udávaný max. proud, vynásobit ho napětím a říct, že je to příkon. Nominální příkon měniče bude nominální příkon motoru lomeno účinnost měniče.
Uživatelský avatar
Marty81
Příspěvky: 22
Registrován: 06 led 2012, 00:00

#6 Příspěvek od Marty81 »

Aha, takže potřebuji zjistit učinnost měniče a pak se možna doberu k presnejsimu vysledku. Dekuji
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#7 Příspěvek od Andrea »

A k čemu ho potřebuješ?
Uživatelský avatar
Marty81
Příspěvky: 22
Registrován: 06 led 2012, 00:00

#8 Příspěvek od Marty81 »

Prostě mě to zajímá, nevím jak se to s měničem řeší-počítá. Prostě jen neznalost, kterých mám bohužel víc :).

Ještě třeba zapojení autotrafa.
Uživatelský avatar
Marty81
Příspěvky: 22
Registrován: 06 led 2012, 00:00

#9 Příspěvek od Marty81 »

Ještě moment. Jestli to chápu dobře, tak činný příkon=nominální,

Motor 3 fáz. zapojen na měnič do D má 750W a ucinnost 72%


Motor tedy spotřebovává 1041W

Při účinnosti 1f. frekv. měniče 96% je celkový, činný příkon 1085W

Je to tak, nebo ne? Není to nějak málo když motor je 3f. a Měnič ma 1f. napájení. Možna jsem se v tom ztratil.
Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 00:00

#10 Příspěvek od Andrea »

Nominální = udaný.
Pokud ten motor bude pracovat s výkonem 750W, tak ano, bude mít příkon 1041W a měnič bude brát ze sítě 1085W. Jestli je to na 1f nebo na 3f je jedno, jen při napájení z 1f bude celý výkon odebírán z jedné fáze a bude tedy větší odebíraný proud.
Uživatelský avatar
popopepe
Příspěvky: 553
Registrován: 26 říj 2005, 00:00

#11 Příspěvek od popopepe »

Neztratil, je to tak. S počtem fází to nesouvisí. Je přece jedno, jestli ten motor je jednofázový, nebo tří. To samé je u měniče. Pokud je na vstupu jednofázový, a na výstupu tří, tak jenom na vstupu bude potřebovat "třikrát" větší proud, aby ho na výstupu mohl rozdělit mezi ty tři fáze. Pořád je to o tom, dodat motoru potřebnou energii.
Uživatelský avatar
Marty81
Příspěvky: 22
Registrován: 06 led 2012, 00:00

#12 Příspěvek od Marty81 »

Moc Vam dekuji, uz to chapu :). Perfektni forum. Jeste behem vikendu pokoukam po autotrafu , kdyz nic nenajdu pisnu. Diky
Uživatelský avatar
Yarda1
Příspěvky: 2748
Registrován: 11 úno 2009, 00:00

#13 Příspěvek od Yarda1 »

Já bych se ještě zajímal o proud při zapnutí - může být několikanásobně vyšší než pracovní. U normálního zapojení do sítě se to řeší pomalým jištěním které určitou dobu ten proud vydrží, ale pokud bude frekvenční měnič dimenzován na pracovní proud motoru, tak by ten motor nemusel roztočit.
Uživatelský avatar
popopepe
Příspěvky: 553
Registrován: 26 říj 2005, 00:00

#14 Příspěvek od popopepe »

Měnič by měl být dimenzován na trochu víc, než je maximální odběr motoru. S proudem ze sítě problém nebude, většina měničů stejně používá soft start.
Uživatelský avatar
FERYACT
Příspěvky: 2285
Registrován: 20 dub 2005, 00:00
Bydliště: Krnov

#15 Příspěvek od FERYACT »

Měniče mají velmi rozdílné možnosti.Je možnost nastavit soft start ale i velké přetížení po určitou dobu,měnič může i brzdit a pak setrvačná energie se zpětně vrací do kondensátorů.Brzdění po rampě.
Bez doprovodné dokumentace se nepodaří náležitě měnič využít.
Odpovědět

Zpět na „Měření, regulace a automatizace“