Stránka 1 z 2

Rozměr gramo přenosek

Napsal: 24 dub 2012, 11:17
od Cust
Zdravím vás,
stavím gramofon a mám jeden problém. Nevím jak vysoko umístnít ramínko. Je výška přenosek nějak normalizována? Mám raději koupit nejdříve přenosku a pak řešit umístění ramínka? Nevíte jaká je "běžná" výška přenosky (přenoskové hlavy)?

Díky, Čust

Napsal: 24 dub 2012, 11:38
od lucky62
Cust, skús nájsť nejaké datasheety k prenoskám a porovnať údaje. Myslím, že niečo normalizované bolo, ale či sa to týka aj výšky neviem..

Napsal: 24 dub 2012, 11:51
od fero7
Aj ja som si postavil jeden. Ale pouzil som originalne chassis. A tam niede je co riesit. Alebo chces povedat, ze ty si vylisujes, plechy, ramienko, .... a vsetky ostatne diely? Ak ano daj aspon par fotiek, nech vidim kolko si toho uz "vyrobil".

Napsal: 24 dub 2012, 12:28
od Hill
Taky jsem si vyráběl gramofon.
Jednoduše jen proto, že tudy vedla ve své době cesta k dostupnějšímu stroji, přitom pečlivá práce vedla často k mimořádně dobrým parametrům zařízení, jakých tovární gramofony dosahovaly za cenu podstatně vyšší, nebo jsme nad nimi mohli slintat nad propašovanými katalogy ze Západu (kdepak bychom tušili, že polovina kousků v katalogu jsou jen naleštěné prdy, a ještě je draho dovezou k nám do Tuzexu, kde by se nám zdálo, že Tesla za dva roky představí stroje designově sice odpovídající tuzemským možnostem, ale s užitnými vlastnostmi vysoko nad cenou?).
Použil jsem talíř s ložiskem pro SG40 z Elektroniky ve Smečkách, raménko Tesla jsem kvůli tomu musel na šasi podložit mezikružím přes 30 mm vysokým, protože proti ložisku raménka je kotouč vysoký.

Pro přenosky s ½" uchycením se totiž počítá s tím, že dosedací plocha přenosky ve skořepině bude rovnoběžně s plochou desky. Tedy bude rovnoběžně s deskou i osa trubky raménka. Pak má hrot kontakt s drážkou nejblíže podobný řezacímu hrotu (hrot jde "proti" drážce pod určitým sklonem) a s tím je také počítáno při předzkreslování záznamu.
Velikost podélného snímacího ovlivňuje i svislá síla na hrot a stupeň opotřebení hrotu i desky, přičemž odchylka od ideální hodnoty o ±4° stejně neruší.

Při zalomeném raménku totiž se s různým sklonem jeho podélné osy naklání i skořepina s přenoskou do strany, což je znát víc, a tedy nežádoucí. Na zvlněné desky by samozřejmě neškodilo zvednout ložisko raménka ještě asi o 2 mm nad vodorovnou osu, aby odchylka vertikálního i příčného snímacího úhlu oscilovala souměrně na obě strany kolem ideální hodnoty, ale není to nezbytně nutné. Dobře skladované desky mají zvlnění minimální.

Napsal: 24 dub 2012, 12:29
od kokun
To Cust
V 70. létech se hifiklubech svazarmu vyrobilo kvanta amatérských gramofonů - inspiraci můžeš najít i v návodech, které podnik HIFI Elektronika Praha (především pro potřeby svazarmovských hifiklubů) vydával.
Např. tady máš hned dva: SG60 Junior (s raménkem RA060) a SG077 Pionýr (jen návod k montáži) :wink:
Ramínka byla rovněž zveřejňována v čas. Hudba a zvuk :roll:

Napsal: 24 dub 2012, 13:03
od Cust
Díky,
gramec je už téměř hotov, jen chybí přišroubovat ramínko a vyrobit pouzdro na motor.
Fero7, fotku nemám po ruce, ale abych ti to popsal. Gramec je celý vyroben z PMMA včetně talíře. Ložisko je inverzní kluzné v bronzovém pouzdru. Točí se to na kalené kuličce s teflonovým tlumením. Celé ložisko je pružně izolované od základové desky. Nožičky jsou kombinace tří materiálů, tak aby bylo dosaženo vysokého tlumení a možnosti nastavení základní desky do roviny. Motor bude samostatně stojící mimo základovou desku. Ramínko je koupené z Litovle. Pokud nedodržíš přesnou výšku ramínka od desky (ramínko musí být rovnoběžné s talířem a jehla musí mít přesně definovaný úhel, jak už psal Hill) ale jestli si myslíš, že ne, tak tě ubezpečuju, že já soustruh (prznič desek) vyrábět nehodlám. Jde mi o zařízení, které předčí sériově vyráběné stroje v hodnotě desítek tisíc korun. Pokud chceš nějakou obrazovou dokumentaci, napiš mi mail a něco ti pošlu z černé montáže. Jinak se jedná o kopii designu tohoto gramofonu.

Napsal: 24 dub 2012, 13:29
od Cust
Tak jsem jednu fotku objevil... Je to starší, ještě bez noh.

Napsal: 24 dub 2012, 19:46
od Sendyx
V manuálu pro SL1200MK5 je tabulka (na straně 7), ve které se počítá s použitím přenosky o výšce 17-23mm (adekvátně se tomu zvedá základna ramínka o 0-6mm). Starší verze měly myslím 15-21mm.

Tedy - výška přenosky není normalizovaná.

http://service.us.panasonic.com/OPERMAN ... 200MK5.PDF

Napsal: 24 dub 2012, 21:12
od Hill
Skutečně není výška přenosky normalizovaná, konečně rozptyl tloušťky desek různých výrobců a z různých roků výroby dělá i víc, než další 1 mm.
Ten rozdíl výšky vodorovné osy otáčení raménka resp. výšky těla přenosky (±3 mm) odpovídá necelému ±1° rozptylu vertikálního snímacího úhlu hrotu při použití komerčního raménka se vzdáleností osy uložení raménka od hrotu 210 mm.
To je pořád podstatně lepší přesnost, než se uvádí v literatuře jako přípustná - to jsem ostatně už psal výše.
Navíc se s rostoucí délkou raménka chyba zmenšuje.

Napsal: 25 dub 2012, 00:21
od Cust
Díky za info....

Napsal: 26 pro 2012, 23:10
od Cust
Tak dokončeno a předáno manželce na Štědrý den...
Ramínko a přenoska není má výroba. :-)

Napsal: 27 pro 2012, 05:51
od Hill
Tak tomu říkám vymazlená prácička. Smekám a gratuluji.

Napsal: 28 pro 2012, 20:28
od fredis
Nádhera!! To asi manželka dostala za ta dvojčata :wink:. Počkej, až si na tom něco pustí děti! :lol:

Napsal: 28 pro 2012, 21:28
od Thales
Hmm - to vypadá jako moc pěkná práce. Budiž pochválen :)

Napsal: 28 pro 2012, 22:17
od Cust
Je to precizní mechanické práce mého "dvorního" nástrojaře...
Když se mu něco zadá, dožene to k donalosti. Holt jsou stále ještě na světě mechanici, kteří jsou nejen zruční, přesní, ale dokážou u práce i přemýšlet. Gramec jsem měl před Štědrým dnem ve sklepě, když jsem ho donesl domů (pod stromečk), tak nešel sestavit. Holt přesnost a různá teplotní roztažnost materiálů udělala své. Musel jsem asi dvě hodiny počkat na teplotní umravnění a pak to šlo "do sebe".