Ponorný mixér Tefal HB 7131 - má opravdu 700W?

Zpráva

Hydrawerk · #1 Příspěvek od **Hydrawerk** » 18 srp 2012, 16:17

Nedávno jsem koupil tento ponorný mixér. http://mixery.heureka.cz/tefal-hb-7131/ Umístil se dobře v tomto testu. Výrobce udává jeho příkon 700W, je to napsané i na přístroji. Nejspíš je v něm komutátorový motor. Ale wattmetrem jsem naměřil něco dost jiného... Naprázdno 22W, při mixování vody 60W a při mixování masa 122W. Je tohle normální?? Jinak mixuje hezky, ale čekal bych, že bude dělat větší randál. Je možný, že výrobce o příkonu lže, a moc by mě to nepřekvapilo...
Pro srovnání příkon udaný výrobcem / změřený příkon naprázdno u jiných přístrojů

20 let starý mixér ETA z NDR........150W / 73W
Příklepová vrtačka Narex z roku 1999......630W / 175W

Ano, ten mixér Tefal by měl mít větší příkon, než těžká příklepová vrtačka... To je běžné u většiny mixérů různých značek.
Porucha wattmetru je vyloučena, byl vyzkoušen 60W žárovkou. Nemůže být snad v mixéru nějaký divný motor, jehož výkon se blbě měří? Asi ne. Co myslíte?

AmarokCZ · #2 Příspěvek od **AmarokCZ** » 18 srp 2012, 16:55

Děláš dobře, že tě nepřekvapuje, že výrobce beztrestně lže, protože je tomu tak!
Důležitým aspektem je ale to, že měříš blbosti - příkon naprázdno je vždy menší než štítkový!

Rodiče si nedávno koupili jakýsi "800W" tyčák. Při prvním pohledu jsem si řekl "To si děláte prdel, ne?" Výrobce navíc dal extra dlouhou záruku na motor - asi si hodně fandí když je to motor bez chlazení.
Komutátorový motor uvnitř má malé rozměry a ještě ke všemu je totálně bez chlazení. Když by to srovnal s flexou, tak tenhle by mohl mít 0.5kW, ale jen kdyby byl chlazen.
Při první větší zátěži (výroba pomazánky v nádobě na sekání - nic tvrdého, prostě taková kejda) jsem mezi zásuvku a mixér dal pro pobavení wattmetr. Naprázdno kolem 50W, při zátěži zpočátku asi 200W, po tom, co začala být ta "kejda" homogenní příkon pomalu rostl a zastavil se na 450W, kdy už motoru docházel dech a otáčky byly dost nízké. Následujících pár vteřin jen pozvolna klesaly otáčky i příkon (asi se začala ohřívat měď a rostl její odpor). Pak už jen následoval kouř a asi dvě hodiny čekání na zchlazení na pokojovou teplotu.
Mixér sice stále funguje, ale na nic jiného než šlehání a mixování se ho nikdo neodváží použít. Smrad z prostoru motoru po každém použití vychází stále.
Škoda, že má mixér triakovou regulaci. Bylo by totiž zajímavé změřit ohmický odpor motoru.

Myslím, že není pochyb o tom, že výrobce v tomto případě kecá.

#3 Příspěvek od **Michal22** » 18 srp 2012, 17:22

Já si před pár lety koupil jakousi neznačkovou vrtačku, má psaný příkon 1050W. A docela bych tomu i věřil, je docela těžká a při zapnutí umí slušně cuknout rukama. Ale jak s ní pracuji trochu déle, začne se povážlivě zahřívat

Nějaký tyčový mixér kdysi zničila moje máti (špatně jej sesadila, tak se omel silonový unašeč na rotoru), motor mám ještě někde v krabici. Podle konstrukce a průměru drátu na vinutí bych tipoval reálný (dlouhodobý) příkon někde na polovici uváděného.

Hydrawerk · #4 Příspěvek od **Hydrawerk** » 18 srp 2012, 17:26

AmarokCZ píše:Důležitým aspektem je ale to, že měříš blbosti - příkon naprázdno je vždy menší než štítkový!

OK, ale jednou jsem změřil i výkon mixéru při zátěži /jak už jsem psal 122W/...
Ale očekával bych, že příkon naprázdno bude větší než desetina štítkového výkonu. U vrtačky a u Ety to platí...
No a nemám jaksi odvahu ten tyčák Tefal zatěžovat něčím moc tuhým, ani na to není stavěný...
Jen je zajímavé, že u vysavačů tak moc nelžou... Ten můj má udaných 2200W a změřených 1700W při ucpání roury rukou. To už jde akceptovat.

AmarokCZ · #5 Příspěvek od **AmarokCZ** » 18 srp 2012, 17:48

Michal22: tím slovem "reálný" máš na mysli spíš kdyby to bylo chlazené, ne?
Hydrawerk: pokud při tom mixování masa moc nepadaly otáčky, tak to moc velká zátěž nebyla. Zkus krátkodobě něco tužšího. Jinak u toho 800W o kterém jsem psal je příkon při mixování směsi 0.4L mléka a trochy jahod příkon zhruba 200W. Takže Tefal kecá asi ještě víc.

p32 · #6 Příspěvek od **p32** » 18 srp 2012, 19:40

Tyto tyčkové mixéry jsou většinou "dvěstěpadesátiwattové". Pokud je někdo zatěžuje tak, až je to poznat i na otáčkách, tak si je plete asi s příklepovkou. :lol:

AmarokCZ · #7 Příspěvek od **AmarokCZ** » 18 srp 2012, 20:00

p32: na Heurece je z 96 tyčáků jen 28 je pod 350W (pod 250W je tak polovina z nich). Nevím jak pro tebe, ale pro mě to určitě neznamená to, co jsi psal výše. :roll:

ohryzek36 · #8 Příspěvek od **ohryzek36** » 18 srp 2012, 20:31

Je to docela dormální - výrobce změří (nebo si nech změřit) výkon motoru do "mrtvého tahu", když se s tím (třeba půl tunou) pohne, tak se to udá jako výkon - jinak se dá takového odběru dosáhnout snad jen při drcení ledu. bylo by sice pěkné, kdyby někdo udával u ponorňáku opravdový výkon, ale při udávaných 100W by si to lidi kupovali jen po pořádné reklamně.

Ano, při tom prvním pohledu na ty skoro kW motory přemýšlím většinou o pár watech, po rozborce a nahlédnutí do katalogů - pak z tooho vyleze většinou nějaký chcípák. Při zatížení stejnosměrným prouden a zaseklým motorem se dají kilowatty vytáhnut i u motoru 3
cm širokého a 10 cm dlouhého. - ale ne na moc dlouho.

Prostě ja to něco jako PMPO u audia - musí se to brát s velkou rezervou

.

#9 Příspěvek od **rezis** » 18 srp 2012, 23:43

Takový výkon by šel dostat ze střídavého modelářského elektromotoru. Bratr je modelář a když vidím co dnes ty malé motory tahají za vrtule a jakou mají životnost tak nechápu. Něco co váží 112g a má trvalý výkon 350W je opravdu masakr. To samé se používá ve značkových akuvrtačkách a taky je to šílenost - malá Makita mě vycvičila víc než normální vrtačka.

Hydrawerk · #10 Příspěvek od **Hydrawerk** » 19 srp 2012, 01:10

Na webu výrobce je tato specifikace

Příkon: 700 W (...)

Systém „Silence Plus“ – velmi tichý chod

Silence plus asi znamená, že se o výkonu lže více než obvykle. Mixér je fakt celkem málo hlučný.

Jo a velice se mi líbí tento švýcarský mixér. http://www.datart.cz/katalog/Mixer-bami ... ilver.html
Je docela velký a těžký, vypadá trochu jako z 80. let... A má udaný výkon pouhých 160W! Švýcaři asi nelžou. Ale 4 790,- bych za něho vážně nedal...
Tady je více info. http://www.pottenpannen.cz/cs/zastupovane-znacky/bamix

a extrémně výkonný AC motor (drtivá většina konkurečních výrobků využívá levnějších indukčních motorů), na který poskytujeme záruku 10 let!

Tyto výroky moc nechápu... že by tam nebyl komutátorový motor??
Nejvýkonnější Bamix má zase jen 350W, taky to může být pravda.
http://mixery.heureka.cz/bamix-profi-gastro/
http://www.bamix.com/gastro.html
Ceny připomínají drahotu.

ohryzek36 · #11 Příspěvek od **ohryzek36** » 19 srp 2012, 08:08

V těch mixérech od Tefalu (i Moulinexu a dalších) bývají často motory od Johnsonu - tady se dá sehnat katalogový list i s různýma výkonovýma křivkama a tak - Docela zajímavá vlastnost je 500Wi na 5-10 sekund - sice nevím, co znamená Wi, ale měl by to být asi štítkový příkon, i když 500W na výkonové charakteristice nepotká žádná křivka ani omylem

.

Ten extrémně výkonný AC motor může být klidně i nějaký takový - nějakých 350W určitě v pohodě dá.

AmarokCZ · #12 Příspěvek od **AmarokCZ** » 19 srp 2012, 10:09

Z těch Johnsonů to u toho "800W" tyčáku vypadá na tento, nebo nějakou Čínskou obdobu.
Účinnost tohoto motoru je opravdu příšerná a víc než několik vteřin provozu při štítkovém výkonu proto nepřežije. Zdá se, že tedy nekecá výrobce tyčáku, ale přímo výrobce motoru. :roll:

Těch udávaných 700Wi je evidentně součet výkonu a příkonu na konci charakteristiky. :lol:

p32 · #13 Příspěvek od **p32** » 19 srp 2012, 10:11

Tak jsem se mrkl na ruční mixér do kuchyně a my tam máme napsáno jen 300 W a zatím posekal všechno i při těch asi 90 stupních a ať mi tady nikdo nepíše, že jen u nich mají největší zátěž při jejich sekání mletí atd. Prostě stačí uznat, že těch 700 W je opravdu pěkně vylhaných.
A ještě malá poznámka - dělá se s tím většinou 2-3 minuty a ne sekundy.

AmarokCZ · #14 Příspěvek od **AmarokCZ** » 19 srp 2012, 12:02

p32 píše:Prostě stačí uznat, že těch 700 W je opravdu pěkně vylhaných.

Myslím, že o tomhle tady asi nikdo nepochybuje. Pokud jsi se ale podíval na ty datasheety motorů, tak je vidět, že lže už výrobce motoru.

jojo4 · #15 Příspěvek od **jojo4** » 19 srp 2012, 12:12

Pred nedávnom som mal taký 700 W mixér na opravu,tiež ma zarazil ten údaj 700 W.Podľa vľkosti motora má výkon tak 100 W.Viete čo bolo v mixery vadné?