Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

http://www.sudetsti-nemci.cz/cs/history

Jsou tohle hlody nebo fakta?

Na dějepis se lze dívat z různých pohledů... Prohrabej se tím http://www.sudetsti-nemci.cz/cs/hist4 a udělej si nějaký názor. Obhajobu Sudeťáků dělat nebudu, i když mi nic neprovedli.

Je to sbírka polopravd, vydávaná za 100%ní pravdu. Přesně podle kréda "1000x opakovaná lež se stává pravdou", tedy něco jako knížky od Ericha von Dänikena plné dohadů vydávané za historické fakty.

V textu jsou záměrně zdůrazňovány kladné role německy hovořícího obyvatelstva na "zcivilizování" ještě koncem středověku minimálně obydlených částí českých příhraničních hor, jejich přínos v oblasti umění, řemesel i obchodu.

Naopak je vynecháno nebo alespoň zbagatelizováno všecko to, čím se ČÁST tohoto obyvatelstva záměrně zfanatizovaná "velkoněmeckým učením Velkého Vůdce" provinila proti zákonům a obyvatelstvu Československé Republiky, které byli ve stejné době plnoprávnými občany.

Je zcela pominut fakt, že v uváděné době "první republiky" to byl trestný čin a i v současné době by se takové jednání dalo ohodnotit jako trestný čin vlastizrady = trestněprávní jednání směřující k rozvrácení státu.

Za kecáním o "zvůli Masaryka a Beneše" a o "lžích prvorepublikové vládnoucí kliky" se schovává jedna jediná věc - docílit, aby se znovu rozšířilo "Jedno Velké Německo" - pokud možno po celé Evropě.

Když to nevyšlo pomocí €urohujerskýho Bruselskýho Sajúzu a zavedením €uromergle, zkoušejí to některý skupinky ideově vetřít do povědomí i jinak.

Bohužel, papír i internet snesou hodně...

už jsem za svůj život zažil mnoho událostí, které pak historie popisivala úplně jinak než jsem jí zažil. A paradox největší, že při návštěvách hradů a zámků je ve většině případů získali majitelé za politické služby a moc si nedělám iluze že ve své době byli vzor ctnosti. Tak že ve vztahu k historii se mnoha věcem věřit nedá.

Pravda obyčejně nebývá ani černá ani bílá. Němci zblbli s Hitlerem a vyžrali si to do dna. Vyžrali si to i ti, co s Hitlerem nesympatizovali, ale měli tu smůlu, že byli Němci, za Hitlera v Německu a po válce v ČSR. Určitý obrázek si člověk může udělat z toho, jak vypadalo pohraničí třeba v roce 1900 (zemědělství, průmysl, architektura, životní úroveň), jak v roce 1950 a jak to tam vypadá dnes. Vždy pro srovnání i o dvacet km na druhé straně.
Jedna věta z toho sudetoněmeckého textu mě zaujala

Dovedeno do důsledků: dnešní vysoký počet Cikánů v ČR je přímý následek vyhnání sudetských Němců.

Ač to beru jako bezpráví (odsun) , tak jsem si naivně myslel , že to ČR pomůže po posledním předání moci , nebude se to nahoře tolik hádat , jako v SR s Maďary . Ale následné všerozkradení mne naplňuje pocitem , že přítomnost českých Němců by mohla být přínosem . A to , že se ve zdejších krajích s Němci vždy žilo je fakt a jak je i výše ekonomická výhoda se pomíjela , ale to zviditelnění se dralo nahoru . Jo jako s naším vesnickým fotbalem . Jeden čas sem jezdili bývalí výšehrající fotbalisté , ale našim čutálistům zbývalo Bčko . No a tak byli odejiti , odešli oni , odešli sponzoři a nyní naši borci hrají sice všichni , ale o třídu níž , zatím .

Pokud vím, nesmí se v České Republice používat výraz Sudety, takže už jenom tím názvem porušují zákon.

Někteří jinak rozumní lidé, Češi, tvrdili, že přeháním, když jsem zmínil plán na vyhubení jedné třetiny, zotročení druhé třetiny a poněmčení zbylé třetiny českého obyvatelstva.

Možná, kdyby byl po válce čas spravedlivě soudit každého jednotlivce, bylo by mnoho z těch odsunutých prostě popraveno.

Ponechání větších částí německého obyvatelstva v Polsku a v ČSR by ztížilo bolševické převzetí moci v těchto státech, neb bylo známo, že Němci ke komunismu příliš inklinovat nebudou.

Ti co žažili obojí, říkají, že DDR byla Třetí Říše přemalovaná na rudo.

Mám za to , že tvé mnoho bude v řádu jednotek procent .... Zatímco udavačů z vlastních řad násobně více .

Crifodo píše:Pravda obyčejně nebývá ani černá ani bílá. Němci zblbli s Hitlerem a vyžrali si to do dna. Vyžrali si to i ti, co s Hitlerem nesympatizovali, ale měli tu smůlu, že byli Němci, za Hitlera v Německu a po válce v ČSR. Určitý obrázek si člověk může udělat z toho, jak vypadalo pohraničí třeba v roce 1900 (zemědělství, průmysl, architektura, životní úroveň), jak v roce 1950 a jak to tam vypadá dnes. Vždy pro srovnání i o dvacet km na druhé straně.
Jedna věta z toho sudetoněmeckého textu mě zaujala

Dovedeno do důsledků: dnešní vysoký počet Cikánů v ČR je přímý následek vyhnání sudetských Němců.

Úplný souhlas - není co dodávat.

Crifodo píše:Určitý obrázek si člověk může udělat z toho, jak vypadalo pohraničí třeba v roce 1900 (zemědělství, průmysl, architektura, životní úroveň), jak v roce 1950 a jak to tam vypadá dnes. Vždy pro srovnání i o dvacet km na druhé straně.
Jedna věta z toho sudetoněmeckého textu mě zaujala

Dovedeno do důsledků: dnešní vysoký počet Cikánů v ČR je přímý následek vyhnání sudetských Němců.

Nechápu, poprosil bych o vysvětlení.

Pokud Sudeťáci nejsou spokojeni s průběhem války a s poválečnými událostmi, nechť kontaktují vítězné mocnosti - USA, Rusko, Francie, Velká Británie, apod.
Jinak http://cs.wikipedia.org/wiki/Odsun_N%C4 ... oslovenska Ale je ten článek málo ozdrojovaný a plný nevěrohodných údajů

Hydrawerk píše:nechť kontaktují vítězné mocnosti - USA, Rusko, Francie, Velká Británie, apod.

To zní hodně sarkasticky, když si člověk připomene že stejné "mocnosti" se v předešlé válce masakrovaly a před druhou válkou defacto schválily anexi pohraničí Hitlerem. Francie pak před Hitlerem poklonkovala na půlce svého území. Rusko mělo pakt s Hitlerem ještě dva roky po okupaci Československa a samo v době napadení Polska Hitlerem na Polsko útočilo, asi proto, aby ho pak o čtyři roky později mohlo od Hitlera osvobozovat. Vyhlášení války Německu Anglií a Francií po 1939 bylo dost salonní.
Češi taky mohli kontaktovat vítězné mocnosti po přepadení Ruskem v 1968? Politika je jedno velké svinstvo a co se týká málo ozdrojovaných a nevěrohodných údajů, tak pro většinu lidí je nejlepší rychle zapomenout, že se někdy v mládí chovali hůř než zvířata. Spousta násilí při vyhánění původních obyvatel pohraničí byla motivována materiálně (nakrást si), ale přesto československý stát nedokázal zabránit hospodářskému a kulturnímu propadu oblasti. Z určitého hlediska mi nostalgie sudetských Němců po kraji jejich předků připadá legitimní a pro blízké okolí je evidentně současný stav hořkým připomenutím, jak si které etnikum s tím územím kdy umělo poradit. Paradoxně ty sklárny, papírny, textilky, mlýny, hospody a zámky v příhraničí se hroutí k zemi až v naší slavné době. Větve v Tachově a indočeši (vygenerovaní Slovenskem) v Duchcově ten kraj definitivně požehnají, když si s ním Češi neuměli poradit...
Naprosto příznačný je ten citát na wiki, kde bolševik říká "radši ať pohraničí zaroste plevelem". Každé území nakonec obsadí ten, kdo má lepší dispozice ho udržet, ne ten, komu to odkývají mocnosti. Které už dneska ani mocnostmi někdy nejsou.

Naše rodina z inkriminovaného pohraničí pochází, doložitelně tam mí předci žili mnoho století ještě před válkou, za války i po válce. I když jsme měli i některé německé kořeny, vždy se rodina hlásila k české národnosti.
O situaci a dění v pohraniči bylo naplkáno tolik polopravd, že je to horší, než kdyby se jenom lhalo. Polopravdy se nejhůře vyvracejí.
Pokud někdo má zájem trochu nasát tu atmosféru, doporučuji film Habermannův mlýn. Jeho děj se nejlépe shoduje s tím, co mi předkové vyprávěli. A mohl by sloužit jako vcelku dobrý modelový příklad.

Kdybych byl Němec, tak by mě asi trápilo spíš to, že po roce 1945 Polsko schlamstnulo kus německého území...
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland
konkrétně
mapa01
mapa02
mapa03

Gangnam Style from H.

http://www.youtube.com/watch?v=hH6CFLIcruk