co je to za povrchovu upravu?
Moderátor: Moderátoři
co je to za povrchovu upravu?
Urcite poznate zelzny plech ktory nieje ani sedy ani do strieborna ale akoby hral vstkymi farbami. Vyraba z neho Marshall vsetky svoje chasis, ale pouzivali ho casto aj rusi. O co sa vlastne jedna. Je to niaka zvlastna povchova uprava teplom, pripadne dako chemicky, alebo ide o urcity typ kovu? Ako nanom vznikaju tie farebne cmuhy? Je hrdzavejuci?
-
MirekD
Tohle není žárový pozink. Ten se jednak nepoužívá u ostře ohýbaných tvarů, protože vlivem vysoké teploty dochází k tvarovým deformacím a pak zinek má barvu spíš šedou jakoby do modra, toto je víc do žluta. Roztavený zinek při chladnutí vytváží takové jakoby "květy", něco jako námraza na skle, znáte to z pozinkovanýcvh plechů pro klempíře.
Pak se používá galvanický pozink, to bývají ty různé "bílé" šroubky, které ale časem šednou až černají. Ty se zinkují galvanivky v bubnech.
To na obrázku mi připadá jako galvanické kadmiování. Kadmiovací lázně často dělají takové zabarvení do žluta s duhovými přechody. Ale nijak kategoricky to tvrdit nechci, jde zřejmě o galvanické pokovení a tam často dochází k různému zabarvení nanesené vrstvy vlivem složení lázně, takže přirozená barva kovu je dost pozměněná. Mám ale zkušenost, že podobné duhové zabarvení mívaly právě galvanické kadmiované povrchy, často to používalo v ruských přístrojích, Kovoplast Chlumec to používal u ocelových dílů antén, měly to některé šrouby atd. Dnes se kadmiování už nepoužívá v té míře jako dřív.
Ale viděl jsem taky duhově zabarvený povrch, který nebyl nijak pokovený, šlo jen o povrchovou pasivaci železa snad fosfátováním nebo chromátováním. V prostředí bytu byl takto upravený povrch velmi stálý, venku ale moc nevydržel. A taky se na ten povrch nedalo pájet. Pokud se na toto pájet dá, jde o pokovení.
Pak se používá galvanický pozink, to bývají ty různé "bílé" šroubky, které ale časem šednou až černají. Ty se zinkují galvanivky v bubnech.
To na obrázku mi připadá jako galvanické kadmiování. Kadmiovací lázně často dělají takové zabarvení do žluta s duhovými přechody. Ale nijak kategoricky to tvrdit nechci, jde zřejmě o galvanické pokovení a tam často dochází k různému zabarvení nanesené vrstvy vlivem složení lázně, takže přirozená barva kovu je dost pozměněná. Mám ale zkušenost, že podobné duhové zabarvení mívaly právě galvanické kadmiované povrchy, často to používalo v ruských přístrojích, Kovoplast Chlumec to používal u ocelových dílů antén, měly to některé šrouby atd. Dnes se kadmiování už nepoužívá v té míře jako dřív.
Ale viděl jsem taky duhově zabarvený povrch, který nebyl nijak pokovený, šlo jen o povrchovou pasivaci železa snad fosfátováním nebo chromátováním. V prostředí bytu byl takto upravený povrch velmi stálý, venku ale moc nevydržel. A taky se na ten povrch nedalo pájet. Pokud se na toto pájet dá, jde o pokovení.
-
Návštěvník
Podívej se na např.
http://www.axl.cz/documents.php?lang=CZ&pgname=SURFACE
na kadmiování. U něj je nabízena žlutá dvojchromanová pasivace, což je velice často používané. Samo čisté kadmium je skutečně dost bílé, ale když se na něj sahá, dělá to na něm nepěkné stopy.
Pak se podívej třeba na
http://www.quittner-schimek.cz/a_m2m_pcz.htm
Tam, kde se na to sahá, ze zase používá na kadmium zelené chromátování, to bývá dost často u těch konektorů
Častěji jsem se ale setkával s tou nažloutlou dvojchromanovou pasivací.
http://www.axl.cz/documents.php?lang=CZ&pgname=SURFACE
na kadmiování. U něj je nabízena žlutá dvojchromanová pasivace, což je velice často používané. Samo čisté kadmium je skutečně dost bílé, ale když se na něj sahá, dělá to na něm nepěkné stopy.
Pak se podívej třeba na
http://www.quittner-schimek.cz/a_m2m_pcz.htm
Tam, kde se na to sahá, ze zase používá na kadmium zelené chromátování, to bývá dost často u těch konektorů
Častěji jsem se ale setkával s tou nažloutlou dvojchromanovou pasivací.
MirekD : Ako vravis pozinkovanie to nieje urcite:)
Ale je to presne to co popisujes a pouzivali to rusi a bolo to pouzite aj na antenach. Najskor pojde o to galvanické kadmiování.
Prosimta ake to ma vlastne vlastnoti? Kov potom nehrdzavie? Je este mozne ze by mi toto dakde spravili? Doma mam chasis na zosilovac (kombo) a je z cisteho plechu casom zacne hrdzaviet. Existuje daka najlacnejsia a najrychlejsia metoda ako ho ochranit? Pripadne dacim to nastriekat ale aby to vizeralo kovovo. Strieborny spray urcite nechcem pouzit.
Ale je to presne to co popisujes a pouzivali to rusi a bolo to pouzite aj na antenach. Najskor pojde o to galvanické kadmiování.
Prosimta ake to ma vlastne vlastnoti? Kov potom nehrdzavie? Je este mozne ze by mi toto dakde spravili? Doma mam chasis na zosilovac (kombo) a je z cisteho plechu casom zacne hrdzaviet. Existuje daka najlacnejsia a najrychlejsia metoda ako ho ochranit? Pripadne dacim to nastriekat ale aby to vizeralo kovovo. Strieborny spray urcite nechcem pouzit.
-
MirekD
Ano, to pokadmiování zajistí po určitou dobu ochranu proti korozi a pokud má ještě tu pasivaci - ten nažloutlý povrch - je ta ochrana ještě stabilnější. Ale samozřejmě nic nevydrží věčně, i takto ochráněný povrch má svoji životnost. Pokud je to ale v normálním bytovém prostředí, tak ten pokadmiovaný povrch vydrží navěky neporušený.
To pasivované kadmium je na povětrnosti o něco stálejší než galvanický pozink. Anténa, která měla kadmiované a synt. emailem nabarvené třmeny je má asi tak ze 75% neporušené po 24 letech na střeše, pozinkované a stejnou barvou nabarvené šrouby jsou už totálně zkorodované.
Porozhlédni se po okolí, nějaká galvanizovna se jistě najde. Nechal jsem si před cca 10 lety pozinkovat skříňku asi 4 dm2 a stálo mě to asi jako krabička cigaret. Kolik to tehdy přesně bylo, to už si nepamatuju, nekouřím, ale vzpomínám si, že kolega prohlásil, že je to jak dvacítka amerik.
Jinak mám pocit, že existuje také "zinkový" sprej, který vypadá kovověji než stříbrná barva, ale je dost drahý.
To pasivované kadmium je na povětrnosti o něco stálejší než galvanický pozink. Anténa, která měla kadmiované a synt. emailem nabarvené třmeny je má asi tak ze 75% neporušené po 24 letech na střeše, pozinkované a stejnou barvou nabarvené šrouby jsou už totálně zkorodované.
Porozhlédni se po okolí, nějaká galvanizovna se jistě najde. Nechal jsem si před cca 10 lety pozinkovat skříňku asi 4 dm2 a stálo mě to asi jako krabička cigaret. Kolik to tehdy přesně bylo, to už si nepamatuju, nekouřím, ale vzpomínám si, že kolega prohlásil, že je to jak dvacítka amerik.
Jinak mám pocit, že existuje také "zinkový" sprej, který vypadá kovověji než stříbrná barva, ale je dost drahý.
Mám pocit, že to asi kadmium nebude... kadmiování se dost dávno striktně omezilo z ekologických důvodů a u Marshallu to nebude jinak. Zinkování se dá udělat taky v "barvě", říkají tomu "žlutý zinek" - ale co přesně to je, nevím. Ale je fakt, že na tyhle novější šasi jsem pájet nezkoušel, někdy zkusím - zinek by se měl projevit v pájeném spoji. Pájet to určitě jde, ale moje chemie umí pájet skoro vše, kromě eloxu 
-
MirekD
Z tohoto odkazu
http://www.axl.cz/documents.php?lang=CZ&pgname=SURFACE
je ale patrné, že i dnes se kadmium zcela standardně dělá.
Je ale pravda, že i zinek se může žlutě pasivovat, takže není snadné to jen podle fotky určit. Já jsem ale viděl žlutý zinek dost rovnoměrně zbarvený, takové ty duhové přechody znám u kadmia. Ale může to být samozřejmě cokoliv, dnešní nabídka lázní je dost široká.
http://www.axl.cz/documents.php?lang=CZ&pgname=SURFACE
je ale patrné, že i dnes se kadmium zcela standardně dělá.
Je ale pravda, že i zinek se může žlutě pasivovat, takže není snadné to jen podle fotky určit. Já jsem ale viděl žlutý zinek dost rovnoměrně zbarvený, takové ty duhové přechody znám u kadmia. Ale může to být samozřejmě cokoliv, dnešní nabídka lázní je dost široká.
Taky bych se přikláněl k zinku se žlutým chromátováním... mám pocit, že kadmium se dělá hlavně jako mezivrstva nebo podkladová vrstva.
Nezjišťuj, co to je, zjisti nejbližší galvanovnu, která umí předmět této velikosti (některé dělají jen drobné věci), a optej se na jejich možnosti, ceny atd., a zvol si něco jako nikl, zinek apod., starší Fendery jsou myslím bíle zinkovány.
Nezjišťuj, co to je, zjisti nejbližší galvanovnu, která umí předmět této velikosti (některé dělají jen drobné věci), a optej se na jejich možnosti, ceny atd., a zvol si něco jako nikl, zinek apod., starší Fendery jsou myslím bíle zinkovány.