Ahoj, chtěl bych Vás poprosit o Váš názor na tato dvě zapojení co jsem navrhnul. Jedná se o zálohování 5V napájení pro TTL logiku z 3V knoflíkové baterie. Připojit baterii jen přes schottky diodu není dobrý, protože pro odběr 120mA z náb. pumpy(Vout 5V stab) je třeba na vstupu alespoň 3V (podle datasheetu). Odběr určitě tak velký nebude, ale kolik bude těžko říct a v datasheetu je char. pouze pro Iout 120mA.
Zapojení s relé jsem navrhnul proto, že v tomto případě je bat. 100% odpojená a nemůže být nějak nabíjena. Za to v druhém případě je nabíjena proudem v řádu desítek pA a nevím co by na to po 2 letech říkala i když na druhou stranu každá bat. trpí i samovybíjením, takže to by tento proud asi spolehlivě kompenzovalo.
Pokud by měl někdo lepší řešení, rád se poučím.
Díky za názory.
Zálohování napájení
Moderátor: Moderátoři
Zálohování napájení
- Přílohy
-
zaloha TTL.pdf- (9.91 KiB) Staženo 209 x
V zapojení s relé máš chyby: relé je pod napětím pořád a kontakt relé máš zakreslený tak, že při normálním provozu je baterie trvale pod napětím 5V. V případě výpadku napájení se ti baterie možná odpojí, možná ne, podle toho, jestli při těch 3V bude relé schopné ještě držet.
To relé bys měl napájet ze zdroje 12V tak, aby drželo přitažené, dokud je dostatečné napětí před stabilizátorem. Za odbočením k relé má následovat sériová kombinace diody, která má zabránit tomu, aby proud z kapacity před stabilizátorem tekl do relé, jinak řečeno, aby se ten kondík nevybil moc rychle a nedržel svým nábojem relé přitažené i v době, kdy bude ještě "koktat" lineární stabilizátor v důsledku malého rozdílu mezi vstupním a výstupním napětím. To se totiž každý chová jinak.
Tedy, když vypadne napájení, relé odpadne a připojí baterii, přičemž to stihne v době, než se vybije kondík před stablíkem.
V opačném případě by totiž těch 20-30 ms výpadku napájení mohlo natropit pěknou paseku (záleží samozřejmě na tom, co ten napájený obvod má dělat).
Velikost elektrolytu před stablíkem nutno zjistit zkusmo podle odběru napájeného zařízení, aby k překrytí spolehlivě došlo. To kraťoučké napájení baterie ze zdroje 5V během doby, co relé odpadlo, ale kondík byl ještě dostatečně nabitý, baterii neublíží.
Počítals s kapacitou knoflíkové baterky, kolik sekund má výpadek napájení podržet? Na mnoho minut to určitě nedá, zvlášť, když ještě zvedáš napětí měničem.
Ale průseros magnos bude odběr TTL - ty jsou pažravé a schválně si sčítni odběry švábů v nejméně příznivém stavu (pozor na to, někdy jsou v katalogu uvedeny odběry jen jednoho hradla, zatímco šváb obsahuje čtyři či víc, odběr je různý v nule a jiný v jedničce na výstupu, a při překlápění odebírá každý obvod i stovky miliampér, což sice jde zablokovat dostatečnými kapacitami, ale také to střední odebíraný proud zapojení zvedne).
a) nebylo by lepší tuto komplikaci nahradit dvěma články v sérii a obyčejnou diodou? Nepotřeboval bys ani relé, ani fety...?
b) nebylo by lepší použít šváby 74HC..., které nejsou přímo TTL, ale jsou s nimi úrovňově kompatibilní, zato jim nějaké pomalé houpnutí napájecího napětí zdaleka tolik nevadí?
To relé bys měl napájet ze zdroje 12V tak, aby drželo přitažené, dokud je dostatečné napětí před stabilizátorem. Za odbočením k relé má následovat sériová kombinace diody, která má zabránit tomu, aby proud z kapacity před stabilizátorem tekl do relé, jinak řečeno, aby se ten kondík nevybil moc rychle a nedržel svým nábojem relé přitažené i v době, kdy bude ještě "koktat" lineární stabilizátor v důsledku malého rozdílu mezi vstupním a výstupním napětím. To se totiž každý chová jinak.
Tedy, když vypadne napájení, relé odpadne a připojí baterii, přičemž to stihne v době, než se vybije kondík před stablíkem.
V opačném případě by totiž těch 20-30 ms výpadku napájení mohlo natropit pěknou paseku (záleží samozřejmě na tom, co ten napájený obvod má dělat).
Velikost elektrolytu před stablíkem nutno zjistit zkusmo podle odběru napájeného zařízení, aby k překrytí spolehlivě došlo. To kraťoučké napájení baterie ze zdroje 5V během doby, co relé odpadlo, ale kondík byl ještě dostatečně nabitý, baterii neublíží.
Počítals s kapacitou knoflíkové baterky, kolik sekund má výpadek napájení podržet? Na mnoho minut to určitě nedá, zvlášť, když ještě zvedáš napětí měničem.
Ale průseros magnos bude odběr TTL - ty jsou pažravé a schválně si sčítni odběry švábů v nejméně příznivém stavu (pozor na to, někdy jsou v katalogu uvedeny odběry jen jednoho hradla, zatímco šváb obsahuje čtyři či víc, odběr je různý v nule a jiný v jedničce na výstupu, a při překlápění odebírá každý obvod i stovky miliampér, což sice jde zablokovat dostatečnými kapacitami, ale také to střední odebíraný proud zapojení zvedne).
a) nebylo by lepší tuto komplikaci nahradit dvěma články v sérii a obyčejnou diodou? Nepotřeboval bys ani relé, ani fety...?
b) nebylo by lepší použít šváby 74HC..., které nejsou přímo TTL, ale jsou s nimi úrovňově kompatibilní, zato jim nějaké pomalé houpnutí napájecího napětí zdaleka tolik nevadí?
- Přílohy
-
zaloha_ttl_upr.jpg- S baterií dostatečné kapacity (vhodné pro napájení TTL) bych to řešil asi takto
- (35.84 KiB) Staženo 128 x
Ahoj Hille. Díky za odpověď. Vidiš ta schematická značka relé je obráceně, má to být tak, že v případě napětí na cívce je bat. odpojená. Ale pak mi není jasné proč by s tím měl být problém.
Měniči stačí alespoň 3V, takže když začne klesat napětí tak do 3V na vstupu bez problémů funguje ještě s odpojenou bat. Pak když napětí za stab klesne pod 0.5V, relé stoprocentně vypne (dle katalogu), ale myslím si, že to bude dřív. Než k tomu dojde, bat ještě nebude připojená a tuto dobu by to měl pokrýt výstupní kond. Časová konstanta před měničem (s nepřipojenou bat.) by měla být při odběru proudu 100mA o dost menší než na výstupu měniče. Sice je možné, že pod určité napětí na vstupu měniče, měnič přestane fungovat a tím odebírat proud, ale odpor cívky je cca 140Ohm. Z toho jsem vycházel, ale nepřišlo mi to ideální, proto jsem to dával sem.
Používám logiku TTL, ale obvody jsou CMOS 74HCT, takže odběr mají minimální. Baterka má kapacitu cca 200mAh a zálohovat to má logiku hodin při výpadku proudu, takže doba max tak 10minut.
Dvě baterky nejdou z důvodu místa na desce.
Myslel jsi to tedy takto? To snímání nap. před stab by bylo dobrý určitě i u té tranzistorové verze.
Měniči stačí alespoň 3V, takže když začne klesat napětí tak do 3V na vstupu bez problémů funguje ještě s odpojenou bat. Pak když napětí za stab klesne pod 0.5V, relé stoprocentně vypne (dle katalogu), ale myslím si, že to bude dřív. Než k tomu dojde, bat ještě nebude připojená a tuto dobu by to měl pokrýt výstupní kond. Časová konstanta před měničem (s nepřipojenou bat.) by měla být při odběru proudu 100mA o dost menší než na výstupu měniče. Sice je možné, že pod určité napětí na vstupu měniče, měnič přestane fungovat a tím odebírat proud, ale odpor cívky je cca 140Ohm. Z toho jsem vycházel, ale nepřišlo mi to ideální, proto jsem to dával sem.
Používám logiku TTL, ale obvody jsou CMOS 74HCT, takže odběr mají minimální. Baterka má kapacitu cca 200mAh a zálohovat to má logiku hodin při výpadku proudu, takže doba max tak 10minut.
Dvě baterky nejdou z důvodu místa na desce.
Myslel jsi to tedy takto? To snímání nap. před stab by bylo dobrý určitě i u té tranzistorové verze.
- Přílohy
-
- ttl rele.jpg
- (165.88 KiB) Staženo 127 x