Problémy se spínáním bojleru v bytě

Zpráva

Radimosso · #1 Příspěvek od **Radimosso** » 18 čer 2013, 15:07

Zdar všem,
už delší dobu řeším to jak mám efektivně spínat bojler v bytě.
V rozvaděči na chodbě je drát od HDO (který je ve sklepě) a z něj se přepínají sazby na elektroměrech. Doma mám spínačky s časy podle rozpisu v dané lokalitě. Jedna věc je že mi občas blbnou spínačky (digi) a celé se vyrestartujou a pak jak 🤐 musím cvakat program a ráno není teplá voda.
No a taky jsem zjistil, že ty časy spínání moc dodržovány nejsou,
přijde mi, že hlavně ne o víkendu, to je 10min nahoru dolů, ale spínačky už sepnou a my hřejeme za drahotu. Za rok se ty minuty určitě slušně nasbírají.
Psal jsem na ČEZ distribuci, že bych chtěl impulz z HDO přímo do bytu, abych nespoléhal na spínačky. Napsali mi , že by musel přijít nějaký smluvní partner, vydrátovat na chodbě přípravu pro HDO , 2A jistič - což si zaplatím a oni mi pak napojí HDO. Nechápu k čenu další krabička HDO, jak už jedno HDO v baráku je. Vždyť by stačilo ,že bych si přes pomocné relé spínal ten impulz sám.

Jinak ani ze 3 oslovených smluvních partnerů , nikdo nepřišel - je to špatný a malý kšeft, jak se jeden vyjádřil.

Viděl jsem , že se dají koupit spínače HDO (cca 1500-2000Kč),
což je docela dost. To bych si teoreticky mohl zapojit do bytového rozvaděče a bylo by po problému ? Ale z druhé strany , proč to platit, když je signál na chodbě? ..... ufff dilema

Prosím o nějakou radu, pokud jste něco podobného řešili,

Dík moc

keemo · #2 Příspěvek od **keemo** » 18 čer 2013, 15:47

taketo nieco? http://alarmy.lesovna.eu/175-hdo-spinac.html
da sa najst aj lacnejsie,neviem ako sa to ale koduje... dalsia vec je aky ma ten bojler prikon,aby ste diky tomu kramu nevyhoreli...

petrfilipi · #3 Příspěvek od **petrfilipi** » 18 čer 2013, 17:05

Co pouzit dalkove rizenou zasuvku na boiler-vysilac pripojit do sklepa k prijimaci HDO a prijimac dat do bytu a pres neho ovladat boiler?
Petr Filipi

#4 Příspěvek od **Hill** » 18 čer 2013, 17:08

Pleteš si signál HDO, který se vyhodnocuje ve sklepě, se signálem výstupu přijímače HDO (ten máš na chodbě a měl by ti přepínat tarif na elektroměru a ovládat stykač boileru).
Prostě něco jiného leze do přijímače a ten z toho vyhodnotí, co má z přijímače lézt.
Standardně to funguje tak, že buď elektroměr měří ve vyšší sazbě, pak ale nesmí v žádném případě sepnout ani boiler, ani akumulační topení či přímotop, nebo elektroměr měří v nižší sazbě, v tom případě může (ale nemusí) jiným povelem sepnout boiler. Jestli ty povely nevyhodnotí přijímač u tebe doma stejně, jako přijímač ve sklepě, nebo dokonce jede na pevné časy, které distributor není povinen vždy dodržet, stane se, že máš občas studenou vodu.

Radimosso · #5 Příspěvek od **Radimosso** » 18 čer 2013, 17:41

bojler je standart na 2kW

jinak tu jde snad hlavně o to aby po přepnutí elměru na NT automaticky sepnul i stykač bojleru a naopak...
je to pořád ten jeden a stejný impulz, který potřebuji využít

kdysi jsem se nasral a když jsem předělával elektriku, tak jsem si přímo z té svorkovnice, z které byl rozvod na přepínání sazeb elměrů, vytáhl drát až ke stykači a jelo to jak jsem chtěl

jenže za cca 2 roky měnili ČEZáci elměry a drát mi odstřihli a ústně mi to vysvětlili, že jsem měl v podstatě černý odběr cívkou stykače,
protože v době vysokého tarifu tam byla fáze, při NT ne

proto bych si myslel, kdyby tak byl na každém patře jeden stykač napojený na ten inpulz, tak se na jeho kontakty můžem včetně sousedů napojit a spínat si stykače bojlerů doma .
Jenže to je jejich zaplombované zařízení a bez smluvního partnera se tam legálně hrabat nemůžu...

#6 Příspěvek od **Achab** » 18 čer 2013, 18:22

Radimosso píše: kdyby byl na každém patře jeden stykač napojený na ten inpulz, tak se na jeho kontakty můžem včetně sousedů napojit

Centrální spínání se dnes nepovoluje, v mnoha bytových domech se to pouze nechává dožít do rekonstrukce. Dnes požadují pro každého odběratele samostatnou kompletní měřící soupravu, tj. u dvousazeb včetně HDO. Smysl je v tom že odběratelé můžou mít sjednané různé sazby s rozdílnými spínacími časy.

Radimosso · #7 Příspěvek od **Radimosso** » 18 čer 2013, 18:28

To je sice hezké, ale všichni najednou stejně spínají spínačkama ve stejný čas... +-

#8 Příspěvek od **Achab** » 18 čer 2013, 19:34

Máte to zapojeno poněkud neobvykle, pokud se používalo centrální spínání tak od sazbového spínače obvykle vedl přes celou stoupačku jak impuls pro přepínání sazby u elektroměrů tak zároveň impuls pro stykače. Sazb. spínač zapínal jeden centrální stykač (neměřený) od kterého se vedl impuls pro stykače v bytech. Pokud se spínala nula tak spotřebu bytového stykače měřil bytový elektroměr, pokud fáze tak všechny stykače měřil el. společné spotřeby (a leckdo z toho mohl dojit společný proud)

.
Přitáhnout 1 vodič a případně přidat pro všechny centrální relé by neměl být problém jestli se s někým domluvíš na přeplombování HDO, ale oficiální cestou by mohli úředníci kopat a trvat na zachování současného stavu do rekonstukce anebo vyžadovat provedení podle stávajících požadavků.
Z druhé strany se domnívám že by to domluvit šlo (třeba na výjimku), ale nejspíš by po úpravě požadovali revizi.

Radimosso · #9 Příspěvek od **Radimosso** » 18 čer 2013, 19:52

Ano ta stupačka tam je , ale jen pro elměry , žádný stykač pro byty

pořád mi nejde ale do hlavy proč chtěli, abych si tam nechal instalovat další HDO, když to nakonec bude stejný impulz jako ve stupačce, který mi musí spínat ohřev...

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána. Používej konečně tlačítko nad a pod vláknem!
Hill

#10 Příspěvek od **Hill** » 18 čer 2013, 20:09

Ale to je omyl, když budeš mít vlastní HDO, nebudeš používat povel ze stoupačky, ale přímo z toho HDO. A ovládat tarif i zapínání boileru ti budou moci i v jiných časech, než sousedům.
Záleží totiž na tom, na jaký kód vysílaný z rozvodny reaguje přijímač HDO.
Na ovládání společným drátem zapomeň.

#11 Příspěvek od **Achab** » 18 čer 2013, 20:11

No právě proto že je tam jenom tarifový impuls, blokovací není vyveden a bazírují na samostatném HDO pro každou měřící soupravu jak jim velí předpis. Možná i proto že se to nikomu nechce předělávat pro celý barák.

Radimosso · #12 Příspěvek od **Radimosso** » 18 čer 2013, 20:27

čili by museli z toho mého HDO napojit i můj elměr...

jinak u nás máme vyvěšeny časy spínání

jenže co oni nedodrží na minutu, tak platíme navíc za dražší sazbu

taky nechápu co mám platit když to nebude moje, ale jim to as naopak víc vyhovuje ...

jirkati · #13 Příspěvek od **jirkati** » 18 čer 2013, 22:28

Radimosso uvědom si, že těch impulzů - kódů - je po síti posíláno velké množství a zajišťuje tak zcela nezávislé spínání různých boilerů v různém čase. Žádná smlouva neurčuje, kdy ovládací kódy přicházejí. Proto pak můžete platit i nevýhodné sazby. Z toho hlediska je použití samostatného HDO u svého dvousazbového elměru asi nejrozumnější.

#14 Příspěvek od **Achab** » 19 čer 2013, 06:02

jirkati píše: Žádná smlouva neurčuje, kdy ovládací kódy přicházejí

Smlouvou je ovšem stanoven počet hodin nízkého tarifu v různých sazbách (8, 16, 20, 22 hod).
Centrální ovládání se se dříve mohlo používat když byly všechny byty v domě vyprojektovány koncepčně jednotně a sazbu nemělo smysl měnit.
Jinak časy spínání nízkého tarifu nemusí být přesně dodrženy, dodavatel se pouze zavazuje dodržet počet smluvených hodin nízkého tarifu a v případě topných sazeb minimální časový odstup mezi blokováním. Proto se to nazývá "systém s operativním řízenímm" (na rozdíl od spínacích hodin což byl "systém s programovým řízením").