Krystalka se zdvojovačem napětí (přesunuto)

Zpráva

HonzaPB · #1 Příspěvek od **HonzaPB** » 15 úno 2014, 01:05

Zdravím všechny. Mám dotaz ohledně krystalky co jsem stavěl. Rozhodl jsem se, že po pár pokusech s krystalkou na jednu diodu a anténou připojenou přímo na horní konec cívky si vyrobím nějakou lepší krystalku která by byla selektivnější a měla by celkově lepší parametry. Rozhodl jsem se použít zdvojovač napětí který jsem viděl v knížce OD KRYSTALKY K MODELŮM S TRANZISTORY. Ladící kondenzátor jsem použil velký, vzduchový z elektronkového rádia a cívky jsem navinul na PVC trubku průměru 32mm. vazební cívka pro anténu měla 20 závitů a cívka pro ladící kond. měla 100 závitů s odbočkou na 10. závitu od uzemněného konce cívky. odbočka byla připojena na detektor. Po smontování s spájení všech součástek jsem se konečně dostal k vyzkoušení krystalky. připojil jsem vysokoohmová sluchátka 2x2000Ohm a snažil se naladit stanici. Uzemění jsem měl na topení a anténu 20m a 5 metrů nad zemí. Ať jsem se snažil jakkoliv, žádnou stanici ani žádný zvuk ani šum jsem neslyšel ani nenaladil. Po zkontrolování všech spojů jsem neměl tušení kde může být chyba. Radil jsem se přes Email s ok1ike a ten mi řekl, že v mém zapojení není zdvojovač napětí jako psali v kínžce ale zdvojovač kmitočtu a ať prý zkusím jen jednu diodu. Zkusil jsem ale opět bez výsledku. Dále si již nevím rady a tak prosím zkušené o radu. Předem děkuji za odpovědi a veškeré rady.

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 15 úno 2014, 08:33

jaké jsi použil detekční diody ?
a můžeš to zkusit i jinak, těch zapojení je mnoho . . .

patrikvarga · #3 Příspěvek od **patrikvarga** » 15 úno 2014, 08:49

Maš signál ?
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... sc&start=0

#4 Příspěvek od **ok1hga** » 15 úno 2014, 09:06

patrikvarga píše:Maš signál ?

základem jsou opravdu citlivá sluchátka 4000Ω a dobrá dioda . . .
obojí lze zjistit podle obrázku . . . "něco" tam musí slabě hrát.
Potom to lze trochu zesílit, zařazením rezonátoru, násobičem napětí, jinými sluchátky.
Nebo použít nějaký malý nizkofrekvenční zesilovač . . .
a pokud ti to nebude hrát je jen několik možností:
. . . málo citlivá sluchátka
. . . vadná nebo nevhodná dioda
. . . krátká anténa s nedostatečným signálem

krystalka je nejjednodušší přijímač, ale i tak to rozhodně jednoduché není . . .
kdo to nezkusí, neví to !

Yarda1 · #5 Příspěvek od **Yarda1** » 15 úno 2014, 09:14

Napadají mne dotazy: kde bydlíš, jak daleko je vysílač co chceš přijímat, chytil jsi něco na ty jednodiodové krystalky co jsi s nimi dělal pokusy, jaké parametry asi má ten laděný obvod co jsi udělal, jak dlouhou máš anténu, jak máš dělané uzemnění ...

Milan · #6 Příspěvek od **Milan** » 15 úno 2014, 09:29

Před asi 55 lety jsem měl podobný problém. Závada byla,jak mě otec navedl,ve zkratu rotoru a statoru ladícího kondenzátoru,tehdy jsem nevěděl,že se desky nesmí dotýkat a nějak jsem to při montáži domršil.
Měřák jsem žádný neměl,ale jako zkratoměr posloužila plochá baterka se žárovičkou v sérii. Tak jsem zkoušel i sluchátka,když jsem to spojil,chrastilo to v nich , tak asi byly dobré. Po srovnání desek (tehdy za pomoci otce) a připojení antény ( kovová vložka pod matrace v manželských postelích rodičů) a uzemnění ( ústřední topení) jsem již asi dvě stanice naladil.
Budeš tam mít někde buď chybu nebo je vadná některá součástka, na 20m drátu to mimo sklep paneláku hrát musí. Přemýšlej a kontroluj.

Pokud dokážeš dát sem pár fotek,určitě na něco přijdeme.

#7 Příspěvek od **Hill** » 15 úno 2014, 09:33

Příliš si nevybereš:
jestli použiješ jednoduchý detektor, méně zatlumíš laděný obvod, než zdvojovačem. Tedy pro zdvojovač při stejné selektivitě je vhodnější odbočka asi na dvou třetinách počtu závitů od zemního konce (tedy, máš-li teď na 10. závitu, měla by být nejvýše na sedmém). Signál tedy při stejné selektivitě silnější nezískáš, selektivita je vždy omezená množstvím energie z laděného obvodu odváděné. Proto se odbočka na cívce laděného obvodu volí kompromisně: aby se z něj dostalo energie "tak akorát", aby to nezatlumilo obvod moc a nezhoršilo selektivitu víc, než zdrávo.
Pro příjem dvou zhruba stejně silných relativně blízkých, ale kmitočtově odlehlých, stanic stačí selektivita poměrně nevalná, takže lze odbočku volit výše, tedy z obvodu se dá dostat víc, aniž by to nějak podstatně vadilo.

Ještě jsem tu neviděl, jaké tam máš diody. Na to jsou opravdu nejlepší germániové hrotové.

Selektivitu můžeš vylepšovat na přijímači, který hraje.
Bez toho je to k ničemu a vlastně ani nemáš jak poznat, jestli se ti to povedlo.
Takže z toho napřed dostaň nějaký zvuk, ať se můžeme pohnout dál.
Ta všechna zapojení jsou hrající, tedy při pečlivé práci, jako že ve vinutí cívky nemáš mezizávitové zkraty, anténa má pár metrů na výšku, uzemnění skutečně zemní, a že připojené sluchátko má aspoň 2kΩ, čím víc, tím líp.

procesor · #8 Příspěvek od **procesor** » 15 úno 2014, 09:47

Na miestny príjem som vystačil aj s telefónnou vložkou s jednou diódou OA9.
Vtedy ešte fungujúci vysielač bol len 3km vzdialený

. Modulácia bola na všetkom, čo nebolo poriadne uzemnené.

Artaban001 · #9 Příspěvek od **Artaban001** » 15 úno 2014, 12:35

Na tom obrázku (první dotaz v tomto vlákně) máš paralelní zdvojovač.. Já tuhle krystalku kdysi stavěl, akorát bez laděnýho obvodu.. Kondy jsem zkoušel od 1n až do 100n. Diody hrotový GA 205.. Už si nepamatuju, jaký mi tam nejlíp chodily, protože už je to delší dobu. Sluchátko jsem měl telefonní 50R vložku. Tady v Rosicích jsem to provozoval připojený mezi zemnící kolík u zásuvky a radiátor ustředního topení. A jinde mezi garnýž a radiátor.. Stavěl jsem to v době, kdy jsem ještě navštěvoval základní školu a vzal jsem si to s sebou na hory.. A jak každej koukal, že existuje něco, co nepotřebuje elektřinu - i učitelé..

HonzaPB · #10 Příspěvek od **HonzaPB** » 15 úno 2014, 13:00

V ladícím kondenzátoru chyba asi nebude protože jsem měřil jestli není mezi plechy zkrat ale nic. Kondenzátor je v pořádku. Diody jsem použil OA9 které jsem obě taky přeměřil a obě mají úbytek napětí 0,235 V takže v diodách asi také chyba nebude. Sluchátka mám stará 2x2000Ohm a u jednoduchých krystalek fungovaly perfektně takže v nich asi také problém nebude. Jinak na jednoduché krystalky s 20m dlouhou anténou a uzeměním na topení jsem chytil čro2 pravděpodobně z vysílače Liblice v okrese Kolín. Bydlím v Příbrami a tento vysílač by měl být podle mě vzdálen jen něco málo přes 100km a s výkonem 750kW jsem tuto stanici chytnul bez problému. Radiožurnál jsem nechytil a ani jsem neměl tušení, že se ruší... Opravdová škoda

Jinak krystalku jsem před časem částečně rozebral ale alespoň pošlu fotky cívky, a kondenzátoru...

#11 Příspěvek od **ok1hga** » 15 úno 2014, 13:09

HonzaPB píše:Jinak krystalku jsem před časem částečně rozebral ale alespoň pošlu fotky cívky, a kondenzátoru...

potom ovšem nechápu, co tu řešíš . . .

HonzaPB · #12 Příspěvek od **HonzaPB** » 15 úno 2014, 13:14

No já jsem ji rozebral protože jsem zkoušel další různé zapojení s komponenty té krystalky... Prakticky jsem jen odmontoval komponenty z montážní desky kterou jsem měl vyrobenou z plastu ale jinak jsem zapojení zkoušel i bastlit na kus kuprextitu a nebo na nepájivé kontaktní pole ovšem stále nefungovala proto jsem se ptal...

HonzaPB · #13 Příspěvek od **HonzaPB** » 15 úno 2014, 13:17

Jinak zapojení zdvojovače ke krystalce od ok1ike jsem zkoušel také ovšem také bez výsledku... Ale verzi zdvojovače od ok1hga určitě zkusím taky

#14 Příspěvek od **Hill** » 15 úno 2014, 13:22

A, jak jsem viděl ten duál, už jsem se těšil, jak budeme zvedat selektivitu druhým laděným obvodem...
Ale, jak to vidím, tys rozebral i ten první.
Změř ty OA9, jestli přežily tvoje další pokusy, jestli je jako můžeš ještě použít, nebo shánět jiné diody.

HonzaPB · #15 Příspěvek od **HonzaPB** » 15 úno 2014, 13:30

Změřil jsem obě diody a jsou podle mého v pořádku. V závěrném směru nevodí a v propustném směru mají úbytek 0,235 V. Jinak jich mám ještě plný pytlík a jsou u nic ještě i diody GAZ 51. Pak tu mám ještě plný pytlík jakési "směsi diod". Jsou tam GAZ 17, GA 206 a pak taky nějaké ruské páskové diody takže co se týče tohoto není problém