NZC 431 - problém s jedním kanálem ....

Zpráva

wishmasterX · #1 Příspěvek od **wishmasterX** » 28 čer 2014, 19:28

Zdravím všechny,
dostal se mi do ruky zesilovač bez grama NZC 431, majitel jej nechal omylel zapnutý cca 48h v kuse a od té doby nepravidelně "střílí" v jednom kanále a nebo začne šumět, že se zvuk úplně ztrácí, po opětovném tapnutí a vypnutí to zase nějakou chvíli "hraje" ....
Díky za tipy ...

konosuke · #2 Příspěvek od **konosuke** » 28 čer 2014, 19:48

A to 48 hodin hrál nebo setrvával v režimu stand by ? To je souhra náhod...
Začal bych kontakty přepínačů.

wishmasterX · #3 Příspěvek od **wishmasterX** » 28 čer 2014, 19:50

Nevím, jak si mám vysvětlít "stand-by" u tohoto historického kousku

...
Ale buzený signálem nebyl, což je ale v tomto případě celkem jedno ...

#4 Příspěvek od **ok1hga** » 28 čer 2014, 20:29

jsi schopen základního měření,
orientace ve schématu a následné opravy ?
tady si stahni servisní manuál se schématem

wishmasterX · #5 Příspěvek od **wishmasterX** » 28 čer 2014, 20:42

Já myslím že ano, ale asi jsem za 🤐, ale stavba lampových tesilovačů a premapů mě bavila vždycky víc a tyhle stroje se mi vždycky vyhly .... Schéma stáhnu ....

#6 Příspěvek od **ok1hga** » 28 čer 2014, 21:03

podle schématu si najdi propoj "1" nebo "2" podle toho který kanál to dělá
a ten propoj odpoj.
Tak zjistíš jestli je to v konci, nebo v předzesilovači.
Pak dál pokračuj tam, kde to bude . . .

Peterseal · #7 Příspěvek od **Peterseal** » 28 čer 2014, 21:12

Vymen ako prvé všetky "hovňáky" v tom zosilnovaci, zvyknu robit bordel.

wishmasterX · #8 Příspěvek od **wishmasterX** » 28 čer 2014, 21:43

Zkusím odpojit ten preamp, tam je těch hovňáků nejvíc, uvidím, co zjistím a napíšu jak jsem postoupil, díky ... 8-)

CZJKP1 · #9 Příspěvek od **CZJKP1** » 28 čer 2014, 21:54

Jestli si dobře vzpomínám, zesilovač a předzesilovač tohoto gramofonu je plný svitkových kondenzátorů hnědé barvy řada MP - ,,metalizovaný papír" (laicky nazývané karamelky a hovňáky), tyto je třeba přinejmenším změřit na svod, bývají viditelně prasklé. Doporučuji však vyměnit za řadu Tesla TC20x (ČSSR) - poslední číslo podle požadovaného napětí, anebo za TGL xxxx (Německo), nevyrábí se, lze však sehnat nové kusy u určitých prodejců (Denkl , iepa, pesimat, RaC, apod...). Tyto jsou axiální a neexistuje jejich rozumně pasující soudobá náhrada, mimo ESO Ostrava, který ovšem zřejmě neseženeš (výrobce prodává jen ve velkém množstvím), možná něco málo má EZK Zdeněk Krčmář, ale z vlastní zkušenosti ne hodnoty, které budou třeba.

Zaměřit se je třeba i na oválné radiální elektrolytycké kondenzátory (přezdívané zelenina) barvy: šedá, oranžová, zelená, bílá apod. Lze přeměřit na ESR, C a svodový proud, ale doporučuji též vyměnit buďto za Tesla TF tyto sou bohužel axiální, ale lze jim ohnout vývod a posadit je ,,na výšku", anebo rovnou za novodobé NIPPONY ty seženeš třeba v ECOMU, něco málo mají v GESu a nyní jsem koukal že i v AME ale to nevím, jestli nejsou třeba padělky. Jinou značku nemohu doporučit, protože nejrozšířenější obchoďáky ovládlo HITANO a ty jsou velice nekvalitní, bohužel u chobota doprodávají i jamicony. Další značky které jsou dobré u nás ani neseženeš, protože neexistuje jejich distributor. Tam je potřeba pak nakupovat od Mausera nebo Farnella a to je za jiné ceny

Edit, mám napsáno už déle, ale dostal jsem se ke skutečnému odeslání až nyní, takže mě možná v ledasčem někteří předběhli...

#10 Příspěvek od **ok1hga** » 28 čer 2014, 21:56

hovňáky ano, ale hlavně ty co jsou nejvíc napěťove namáhané.
Dalším problémem obecně bývá tzv. "zelenina", elyty v pouzdru ze zelené umělé hmoty (nebo oranžové, nebo šedivé)
ale hlavně měřit a vědět proč je měnit . . .

wishmasterX · #11 Příspěvek od **wishmasterX** » 28 čer 2014, 22:42

Ještě k těm ESO kondům, oni prodávají kusově skladové zásoby, já jsem tehdy nakupoval plnou bednu při stavbě preamapu JJ243, tedy jeho klonu, kondíků desítky a z hodnot měli téměř vše, jak MKP tak MKT ... Ty hovňáky popraskané nejsou, ale vím, že i tak bývaly a bývají K.O. ...
Co se elytů ve fólii týká, tak jsou tam v té světle modré, 8X na DPS značen jako C38, ty další elety omrknu taky mám to rozhozené v pracovně ...

CZJKP1 · #12 Příspěvek od **CZJKP1** » 28 čer 2014, 22:45

No vidíš, to víš líp jak já

... Stejně na mě působí lépe Tesla TC20x

wishmasterX · #13 Příspěvek od **wishmasterX** » 28 čer 2014, 23:43

Jinak červené zeleniny jsou tam dvě, každá na kanál 50uF / 35V a dva hovňáky 100n / TC181 přímo u diody na chladiči a ten co je nejblíž se nepříjemně leskne

.... Takže tohle svinstvo půjde pryč už z principu ....

#14 Příspěvek od **ok1hga** » 29 čer 2014, 00:03

wishmasterX píše: a ten co je nejblíž se nepříjemně leskne .... Takže tohle svinstvo půjde pryč už z principu ....

vykašli se na svoje principy a hlavně měř !!!
musíš vědět proč máš tu součástku měnit !!
pokud najdeš součástku vadnou vyměň ji, ale dělat jakékoliv výměny bezmyšlenkovitě je hovadina !

CZJKP1 · #15 Příspěvek od **CZJKP1** » 29 čer 2014, 00:17

Místo zeleninky bych dal toto:
nejlépe:

http://www.ame.cz/47uF-35V-105-C-Nippon ... 10699.aspx

nebo

http://www.ges.cz/cz/rad-47-50-ht-rm2-5 ... 14133.html

To LOW ESR je samozřejmě velmi zbytečné, ale opravdu jiné NIPPONY nemají.

V Ecomu mají jenom na 85C°, ale mají alespoň něco....

http://www.ecom.cz/cera-47-35-5x11-smg

Jinde bych si nevybral

, oni fakt už mají všude jen to slavné HITÁÁÁNO :barf:

Nebo Tesla TF010 dát ,,na výšku"

100n můžeš dát TC20x nebo ESO

OK1HGA, nevím, co je správné, ale jsem toho názoru, že pokud se o nějaké součástce ví, že je ,,provozně nespolehlivá" a je podstatná pro správnou funkci zařízení, měla by se vyměnit i přesto, že je ještě funkční. Představ si, že by tam bylo 10 hovňáků, vyměnil jeden vadnej, za pár měsíců odešel druhej zase bys vyměnil, potom třet, čtvrtej . . . . . . desátej, jako zákazníka by mi to nasralo mít to furt u někoho v opravě. Mluvím obecně, nesouvisejíc s tímto. Máš jiný názor?