Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Nemate nekdo prosim toto zarizeni ?
http://www.conrad.com/ce/en/product/125 ... 0-4320-hrs

optimalne verze 3500. Mam tam vadne nejake soucastky a potreboval bych je vymenit, zel jsem vyhodil dve vadne diody a az posleze zjistil, ze nejsou stejne, jedna je zenerka a nevim ktera

Diky

Tak soucasti uz jsem nasel a vymenil a chova se to podivne, treba bude mit nekdo nejaky napad

Vyhodnocovaci cast je napajena dvema zdroji a zapojene je to tak, ze na stridave casti 230V je spinane trafko, rizene jen zenerkou. Sekundar je jednocestne usmerneny a privedeny na dva linearni stabilizatory LM1117. Maji spolecnou GND a vstup napajeni.
Jeden je na 5V a druy na 3.3 V. Vystupy tehle stabilizatoru jdou dal k logice.

Tam jsem nasel chybu, ze ten zdroj je pred vstupem tech stabilizatoru zatizeny do zkratu. Po odpojeni stabilizatoru naprazdno je OK. Misto stabilizatoru jsem pripojil z externiho zdroje 5V a 3.3 V a merak zacal fungovat.
Jenze ouvej, kdyz jsem da na desku nove dva stabilizatory a dal jim napajeni z externiho zdroje 7V s proudovym omezenim, tak to slo do zkratu. Tak jsem je odpojil a pripojil po jednom. Kdyz je tam jen ten 3.3 V tak je to v poradku. jak pridam 5V, jde jeho vstup do zkratu. Kdyz misto 5V stabilizatoru pripojim externi zdroj 5V je vse v poradku. Samozrejme externi zdroje 5V a 7V pro stabilizatory maji spolecnou zem.

Nedovedu si vysvetlit, proc z externiho zdroje je to OK a pri pouziti osazeneho stabilizatoru to jde do zkratu.

Muzu poprosit nekoho zkusenejsiho o vysvetleni funkce tohoto obvodu ve spinanem zdroj toho loggeru ?
Pripojene je to na usmerneych 230 V, L1, L2 jsou civky primaru maleho trafka, L3 je civka sekundaru. ZD1 je 5,6 V, tranzistor T1 je NPN MJE13003, diody jsou bezne 1N4148.
nejak tuto funkci uplne nechapu.
Dekuji predem

Uz jsem z toho ponekud bezradny..Na bazi tranzistoru je podle osciloskopu 6V s impulsama k nule co 5 ms, to bych rekl, ze ma na starosti ten obvod u baze. Ale kolektor-emitor je porad plne napeti a na civce se take naprosto nic nemeni...tak ja nevim, zda ten tranzistor neni vadny (ac uplne novy)

Nevím, cos tím osciloskopem naměřil.
Je to klasické zapojení pomocného zdroje 5V SB v ATX zdrojích.
Start zdroje je zajištěn přes R2, zpětná vazba L1/L2 do báze přes R4.
Stabilita a velikost výstupního napětí je dána hodnotou ZD, která se otevírá a přiškrcuje T1 při překročení záporného napětí na C35.
Nejčastější vady - ztráta kapacity C35 (a pak všechno odejde do kytek) nebo vadný R2.

breta1 píše:Nevím, cos tím osciloskopem naměřil.
Je to klasické zapojení pomocného zdroje 5V SB v ATX zdrojích.
Start zdroje je zajištěn přes R2, zpětná vazba L1/L2 do báze přes R4.
Stabilita a velikost výstupního napětí je dána hodnotou ZD, která se otevírá a přiškrcuje T1 při překročení záporného napětí na C35.
Nejčastější vady - ztráta kapacity C35 (a pak všechno odejde do kytek) nebo vadný R2.

Vyhazel jsem vsechny soucastky a vymenil je za nove. zustalo jen to trafko... to se merakem tvari neprerusene.
Osciloskopem jsem meril napeti mezi bazi a emitorem tranzistoru. Multimetr mi nejdriv ukazoval 6V, chtel sem vedet, zda to je ciste stejnosmerne, tak jsem dal osciloskop a ukazal mi 6 V s tim ze cca co 5 ms byla v prubehu kratka "propast" smerem k nule.
A i presto, ze na bazi tranzistoru je 6V, tak mezi kolektorem a bazi je napeti cca 230 V a na civce trafa je nula... Tak nevim, zda se ten tranzistor neotvira nebo co

a jak je resene, aby civkou neteklo pouze stejnosmerne napeti..predpokladam, ze to musi nejak kmitat ne ?

Je to klasický blokující měnič, popis funce i oscilogramy jsou např. zde
http://www.belza.cz/swmodeps/swps.htm
- primární cívkou kdyžtak teče impulsní proud, nikoli napětí... viz pilovitý průběh na R6 u Belzy - úbytek napětí odpovídá průběhu proudu primárem.
Po přerušení proudu se energie akumulovaná v mag. obvodu jádra odvede na sekundární straně do zátěže - není třeba vadná dioda u L3 či výstupní elektrolyt? - to je vedle kondenzátoru C35, co uvádí Břéťa, druhá nejčastější závada u těchto zdrojů... a pamatuj, že bez zátěže ten měnič nemusí správně fungovat
- multimetrem na impulsním zdroji měříš hausnumera - mezi kolektorem a bází není možné, aby bylo 230V --- pokud není přerušené primární vinutí, tak je na kolektoru cca +320V proti společné zemi (230V střídavých po usměrnění) a na bázi je proti zemi cca 0,65V + úbytek na R1 - pokud tedy měnič nekmitá a tranzistor přežil tvoje měření Ucb...
Pokud měnič kmitá, pak vzhledem k průběhu a frekvenci multimetrem nic rozumného nezjistíš. Pokud něco naměříš osciloskopem, tak to vyfoť a dej sem - pak se dá říct více. Ale bacha, primární strana je na potenciálu sítě!

Dnes jsem se k tomu nedostal (nejak moc pozadavku od deti). Zitra tam ten osciloskop pripojim a vyfotim jak to vypada.
Napeti by tam nemuselo byt plne, mam to pro jistotu pripojene k napajecimu napeti pres zarovku v serii, kdyby doslo ke zkratu, at to neni rana.
K tomu napeti pres civku - samozrejme, napsal jsem to blbe, ruka rychlejsi hlavy. Nicmene na bazi napeti je (foto z osciloskopu poslu zitra), ale mezi kolektorem a emitorem je to stejne napeti co napajeci, na civce neni napeti zadne (ani na osciloskopu neni nic viditelne)
Soucastky jsem povymenoval vsechny, jedine co zustalo, tak je dioda D11, ale zmeril jsem ji a je v poradku..

A měl jsi při tom měření na výstupu nějakou zátěž?
- třeba R 150 ohm v sérii s LEDkou (= zátěž 20 mA + indikace bez měření)
- a zkontroloval bych ESR elektrolytu 470M na výstupu

Na vystupu je kondenzator a dva stabilizatory (5 a 3,3V).. Strcim k tomu nejaky rezistor, aby byla tedy zatez. Kondenzator na vystupu zkusim vymenit take, nepredpokladal jsem, ze i u nej by mohl byt problem (mel jsem to napojene namisto ze zdroje na desce tak naprimo z laboratorniho zdroje (pri odpojenem sekundaru trafka) a tvarilo se to OK, takze jsem postupoval dal smerem k napajeni.

Tak jsem vymenil kondenzator na vystupu a stale nic..
Mezi kolektorem a emitorem je totozne napeti jako napajeci (dle multimetru) 226 V ss, na bazi tranzistoru jsem osciloskopem nameril 6V ss se zubama jak na prubehu - ty jsou zvetsene a posunute po ose nahoru po odfiltrovani ss slozky, meritko je 0,2V / dilek, casova zakladna 5ms / dilek. Horni hrana odpovida ss urovni 6V.
Zacinam pochybovat, zda ty tranzistory jsou uplne v poradku... kupoval jsem je vzdy v GES, jinde nejsou...uplne totozne se to chovalo i s predchozim kouskem... mam jeste jeden, tak ho snad zkusim pripojit na nepajive pole a overit, zda spina..

Jeste poprosim o overeni, jestli nejsu uz uplnej blb...
Vzal jsem tranzistor (MJE13003) a dualni laboratorni zdroj. Pri pohledu na popisek tranzistoru by mel byt prvni vyvod baze, prostredni vyvod kolektor a pravy vyvod emitor. Emitor jsem pripojil na zem, kolektor jsem zapojil pres zarovku oproti + polu jednoho zdroje, kde jsem dal 12V, na bazi jsem pripojil druhy zdroj a na nem zacal zvysovat napeti... Nic se nedelo...zadny proud do baze, jen se na ni zvysovalo napeti, zarovka nesvitila..
To stejne jsem pak zkusil s nejakou suplikovou TIP122 a pri proudu cirka 150mA do baze se zarovka rozsvitila. To MJE13003 bylo cerstve vzite ze sacku z obchodu.. Tak je vadny tranzistor nebo ja, hergot, uz... ?

Problem je, ze vsechny co mam, tak jsou z GES, GME je nevede, ze bych pro jistotu koupil od nekoho jineho...

Zdárec,
nejspíš to bude problém s "odrůdou" (výrobcem) toho trandu. Mrkni na přesné označení trandu (výrobce) a uspořádání vývodů dle datasheetu, mají totiž C uprostřed a krajní - B/E bývají přehozené:

ON Semiconductor
STMicroelectronics
Shenzhen Shengyuan Semiconductors

gepard píše:Zdárec,
nejspíš to bude problém s "odrůdou" (výrobcem) toho trandu. Mrkni na přesné označení trandu (výrobce) a uspořádání vývodů dle datasheetu, mají totiž C uprostřed a krajní - B/E bývají přehozené:

ON Semiconductor
STMicroelectronics
Shenzhen Shengyuan Semiconductors

Dekuji za tip, overim co to je presne zac a pripadne ho zmerim otoceny.
Hmn, ted koukam na GES a zacinam tomu rozumet...vedou to jako MJE13003, ale je to ST13003 a zrejme tedy prave tato verze ma vyvody opacne..