Multifunkční časové relé CRM-61

Zpráva

jova1 · #1 Příspěvek od **jova1** » 13 bře 2015, 09:11

Zdravím, netušíte někdo jak je u tohoto relé vyřešeno napájení? Chtěl jsem ho použít v zapojení s diodovou maticí a ono se chová nějak podivně. Pokud ho napájím čtyřcestně, usměrněným stejnosměrným napětím bez filtrace, tak funguje normálně. Pokud to napětí přivedu přes diodu, tak na něm pouze blikne dioda napájení a relé nefunguje. Ještě zvláštnější je naměřené napětí. Jestli si to dobře pamatuji, tak na diodě naměřím cca 10V a mezi kontakty A1, A2 cca 31V

Přitom na vedlejším funkčním zapojení naměřím na svorkách A1,A2 cca 22V. Měřeno multimetrem.

Jirka525 · #2 Příspěvek od **Jirka525** » 13 bře 2015, 09:26

Časové relé CRM-61 se dělá pro napájení 24V DC i pro 24V - 230V AC. Měl by sis zjistit, jaký typ máš. Možná se to dočteš i na štítku relé. Když ti to funguje po dvoucestném usměrnění, tak máš s největší pravděpodobností variantu 24V DC. Když chceš použít jednocestný usměrňovač, měl bys tam dát alespoň pořádný filtrační kondenzátor. Ostatně on by slušel i tomu dvojcestnému usměrňovači.

jova1 · #3 Příspěvek od **jova1** » 13 bře 2015, 09:49

Mám tu UNI verzi na AC 24-230V / DC 24V.
Tady nejde o jednocestné usměrnění. Prostě to nefunguje s tou diodou v tom dvoucestném usměrnění. Přesně jak je to na schématu. Kondík 100uF jsem cvičně přikládal na A1,A2 a nic. Ale je fakt, že by to chtělo na vyfiltrování k usměrňovači větší, mám tam ještě pár relátek co to zatíží.
Celé zapojení jsem nakonec stejně řešil jinak a místo té diody ten záporný potenciál přivedl natvrdo přes kontakty. Jen mě zaujalo to "podivné" chování tak se snažím vypátrat důvod.

ZVUK2000 · #4 Příspěvek od **ZVUK2000** » 13 bře 2015, 09:53

A co když dáš ochrannou diodu paralelně k relé? Jaké jsou diody v matici? že by na ně měla vliv indukčnost relé?

jova1 · #5 Příspěvek od **jova1** » 13 bře 2015, 10:02

Usměrňovací můstek je "kostka" KBPC3504, diody BY500/100, v matici byly zapojené 3 paralelně přes kontakty relé na -24V. S ostatními relátky ta diodová matice nemá problém. Tu diodu můžu testnout až odpoledne, mám to doma.

Jirka525 · #6 Příspěvek od **Jirka525** » 13 bře 2015, 10:17

Nepochopil jsem, že je to pro AC i DC napájení. To by mělo vyhovět jakékoli napájení. Jinak z měření si nedělej hlavu. pokud měříš jedno, nebo dvojcestně usměrněné napětí na střídavém nebo stejnosměrném rozsahu, vždy měříš hausnumera. Kdyby jsi stál o relevantní výsledky, musel bys to přepočítat na kalkulačce. Uvědom si, že multimetr měří od přirozenosti střední hodnotu a v případě sinusového průběhu 50 Hz to přepočítává na AC rozsahu na efektivní hodnotu. Takže těch variant podle toho, co jsi měřil na jakém rozsahu je skutečně dost.

jova1 · #7 Příspěvek od **jova1** » 13 bře 2015, 10:27

Jirka525 píše:Nepochopil jsem, že je to pro AC i DC napájení. To by mělo vyhovět jakékoli napájení...

Z toho jsem vycházel taky a proto mi není jasné proč tomu ta jedna dioda "navíc" vadí.

Jirka525 · #8 Příspěvek od **Jirka525** » 13 bře 2015, 10:42

Jo tak, to jsem nepochopil úplně. Já myslel že se jedná o variantní zapojení. Že jsi to jednou zkoušel s jednocestným usměrňovačem a podruhé s dvojcestným usměrňovačem a pro jednoduchost jsi to nakreslil do jednoho obrázku. Ty jsi to ale pokaždé zkoušel s dvojcestným usměrňovačem a v jednom případě jsi tam dal do série další diodu. Jediné, co mě napadá, že dioda byla zapojena obráceně, případně vadná. Tak, jak jsi to nakreslil by to mělo být funkční.

ZVUK2000 · #9 Příspěvek od **ZVUK2000** » 13 bře 2015, 10:46

Nevíme co je za elektroniku v relé. Co když je tam spínací prvek tyristor pak musí být napájení dokonale filtrované.

jova1 · #10 Příspěvek od **jova1** » 13 bře 2015, 10:46

Diody byly zapojené původně 3 paralelně, takže její závadu vylučuji. Když to nefungovalo, zkoušel jsem jí tam různě připojovat, samozřejmě i s obrácenou polaritou a nic

ZVUK2000 · #11 Příspěvek od **ZVUK2000** » 13 bře 2015, 11:06

A co spínat relé plusem?

Jirka525 · #12 Příspěvek od **Jirka525** » 13 bře 2015, 11:31

ZVUK2000 píše:A co spínat relé plusem?

Předpokládám, že se stále bavíme o časovém relé. Tady se nejedná o jeho přímé ovládání ale o napájení. To musí mít napájení trvale aby mohlo vykonávat předvolenou funkci.

jova1 · #13 Příspěvek od **jova1** » 13 bře 2015, 11:35

Funkci mám předvolenou a - zpožděný rozběh po přivedení napájecího napětí. Přivede se trvalé napájecí napětí a po nastaveném čase se sepne (přepne) silový kontakt.

jova1 · #14 Příspěvek od **jova1** » 13 bře 2015, 12:47

Tak jsem ten časovač zapojil na laboratorní zdroj a zjistil následující:
Pracovat začíná od cca 12VDC a při napětí vyšším jak 28V DC už zase nepracuje!. Samostatně zapojený přímo na dvoucestný usměrňovač při napětí cca 22V bez kondenzátoru nepracuje!
Takže, když jsem tam zkušebně připojil ten kondenzátor 100uF, byl jsem nad těmi 28 volty a proto to nešlo.
Když jsem to měl zapojené v té logice, měl jsem tam zapojenou i LED kontrolku na 24V s kterou to pracuje. Když jí odpojím, tak zase nepracuje. Zřejmě v té kontrolce je malá kapacita která „vyhladí“ napájecí napětí, ale nezdvihne ho nad těch 28V. Jinak si to už vysvětlit neumím. Vážně by mě zajímalo co je na tom napájecím vstupu. Já tam snad budu muset přivést těch AC 24V aby to spolehlivě pracovalo

fredis · #15 Příspěvek od **fredis** » 13 bře 2015, 12:52

Od této firmy bych si už nekoupil nic :cry:

. Zkus to reklamovat! :lol: