Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj vsetkym,

je tu nejaky borec ktory vie zistit z prilozenej schemy ake napatia sa nachadzaju na svorkach J-J1, K-K1, N-N1 transformatora T1, chcem dat takyto transformator vyrobit ale bez tych voltazi to nikto nevie.

Uprava: Alebo parametre ktore su potrebne pre vyrobcu na vyrobu takehoto transformatora alebo cim nahradit tento transformator pri zachovani spravnej funkcnosti obvodu.

Odpory vinuti su:
K-K1...5760 ohm
J-J1...3,15 ohm
N-N1...5,03 ohm

Schema:




Vsetky tranzistory su:
http://alltransistors.com/transistor.ph ... stor=41665

Dioda CR1 je: 2CLG
Inverted repeat Peak voltage VRRM 8KV
Average Forward Rectified current IO 10mA
Maximum forward Inrush current IFSM 1A
Maximum forward Peak voltage VFM 45V
Maximum reverse Recovery time Trr 100nS

Diody CR2 az CR5 su 1N4739:


Suciastka V4 je GV3A-900, 900V regulator napatia:



Je to schema geigerovho citaca ktory sa vyrabal v rokoch 1962 - 1963 tym padom dnes neexistuje dnes ziadna nahrada (aspon o ziadnej neviem).

Borcovi ktory to dokaze sa financne odmenim. Vdaka vopred.

To bude chtít trochu experimentovat, takový transformátorky se vyskytují třeba v laserovkách hotový. Možná by nějakej vyhověl. V nejhorším to můžeš zkusit navinout na nějakej třeba hrníček, nebo podobný jádro. Začal bych třeba s N-40 z, J-25 z, K-1000 z. Hodnoty napětí na vinutích jsou ti v tomto případě k ničemu.

No napětí na K-K1 bude řádově stovky voltů, buď oněch 900V, pokud V4 funguje jako stabilizace napětí pro GM trubici, nebo může bejt nižší (např. ruský trubice jsou na cca 400V) a V4 může sloužit jen jako ochrana při odpojený trubici, nebo i jako indikace, pokud je to doutnavka. A na primáru měniče, pokud je to napájený z baterky 3V, tak na N-N1 budou taky 3V, pokud nepočítám špičky při spínání, J-J1 je buzení báze tranzistoru, tzn. napětí taky řádově volty. Je to jednoduchej samokmit. měnič.

forbidden píše:To bude chtít trochu experimentovat,....

Dakujem za odpoved ale moc na taketo experimenty niesom resp. sa do toho tak nevyznam aby som mohol takto experimentovat, moje znalosti elektrotechniky su uplne zakladne. Hodnoty napati na vinutiach odo mna ziadali v kazdej vyrobni transformatorov, bez nich ze sa nevedia pohnut.

Tento důvod požadavku na napětí jsem si myslel. Toto není trafo na 50 Hz, kde by byly důležitý hodnoty napětí na vinutích! Toto je feritovej transformátorek. Pokud neznáš materiál, nebo jej neumíš oměřit, jsou ti nějaký hodnoty napětí pro navíječe k ničemu. Stejně by netušili, na jaký jádro to udělat.

miroso píše:No napětí na K-K1 bude řádově stovky voltů,....

Dakujem za odpoved, JJ V4 funguje ako ten stabilizator pretoze GM trubica 6993 potrebuje pre spravnu cinnost cca 900 V cize transformator by mal vyrabat o nieco viac 950-1000V.

V4 je v sklenenom obale ale myslim ze nesluzi ako indikacia lebo je nieje viditelna pri pouzivani pristroja. Je skryta v obale a v prevadzke pristroja nesvieti. Vyzera takto, to vyssie je nahrada s dnesnych suciastok:



Ked som to meral voltmetrom pri prevadzke pristroja tak som nameral tieto hodnoty:
Merak UT71E AC rozsah 1000V ukazoval frekvenciu preskakoval medzi 0.15kHz-0.16kHz

J-J1: 3.284V~
N-N1: 5.972V~
K-K1: 370V~

Pisu tam ze treba merat napatie s vysoko impedancnym voltmetrom 20 kohm/V, neviem co presne to znamena ale moj ma 10 mega ohm a to ani neviem ci na AC, co je asi malo tak neviem nakolko su tieto napatia spravne zmerane. Rucickovy ukazovatel na samotnom geigeri je na 50uA co znamena ze tam tecu extremne male prudy z coho asi vypliva ze nevhodny voltmeter moze velmi skreslit merane napatie.

Pre info tu je link na celu dokumentaciu k pristroju.

Jaký napětí je na C2? Ten měřák nefunguje, nebo to trafo chceš do jinýho? Nějak se mi nezdá ten kmitočet, měl by tam být o dost vyšší. Taky bych nevěřil těm hodnotám napětí, i když ten měřák je TrueRMS, stejně tam není sinus a asi bude kecat.

forbidden píše:Tento důvod požadavku na napětí jsem si myslel....

Ten transformator som im poslal aj odfoteny a aj foto z coho bol zlozeny skladal sa z EI plechov.






Nevyznam sa v transformatoroch a preto neviem reagovat na to co je a co nieje potrebne vediet na vyrobu, preto hladam radu u skusenych co sa vyznaju.

Mam 4(uz iba 3, jeden takto rozobraty) taketo transformatory, 2 funguju na 100% lebo tie pristroje funguju v ktorych su, a treti mam obavy ze niekde preraza napatie lebo je pocut ako ked preskakuje iskra ked zapnem pristroj, ale moze to robit aj nejaka vadna suciastka lebo tam su 52 rokov stare suciaskty na ktore cakam kym mi pridu nahrady. Trafa chcem dat vyrobit nove podla tohoto nech aj trafa su nove.

Ty jo, tak ono je to fakt normální železný trafo. Asi ty feritový jádra tenkrát ještě nepoužívali. V tom případě by stačilo oměřit zdravý trafo (indukčnosti) a spočítat z toho počty závitů. Z odporu vinutí pak zase +- průměr drátu. To by navíječům mělo stačit.

forbidden píše:Jaký napětí je na C2?...

Na C2 je pri DC 704V, pri AC true RMS to keca, ukaze 30V, 3V, 0.5V a klesa....pri AC+DC True RMS ukazuje 708 V. Takisto tie hertze kecaju raz ukaze 0.56 kHz, potom 1.16 kHz, potom 0,06kHz atd.
Ked pripajam merak na C2 tak je na svorke vidiet mala iskricka, asi kvoli "malej" impedancii meraku.

Mam 2 take meraky plne funkcne, Vsetky maju povodne trafa z roku 1963. V jednom su vymenene vsetky suciastky za nove okrem T1, S1, R13. V druhom su vsetky povodne z roku 1963. Viem poskladat este treti taky merak len sa obavam funkcnosti tretieho trafa a preto by som chcel dat taketo trafo vyrobit nove a rovno vymenit trafa aj v prvych dvoch aby som mal 3 plne funkcne repasovane pristroje.

Účel V4 je v stabilizovaní VN v lineárnej oblasti sondy. Jak sú tie dve baterky nové majú viac než 3V, ale ako starnú tak im napätie klesá a prístroj, keďže je merací, musí s definovanou chybou pracovať do asi 2,5V. Samokmit však bude mať pri 2,5V úplne iné pomery ako pri 3V a preto je tam tá stabilizácia. Pre správnu činnosť musí mať VN 900V aj pri najnižšom povolenom napájacom napätí. Trafo bude mať na VN okolo 3000z drátu nula nula prd a bude sa to pekne blbo motať. Skôr by som to skúsil nahradiť minitrafom do dps 230/3+3, za trafo diodový násobič. Väzobné vinutie nieje kritické. Až by tam vadil násobič, tak je možné zapojiť 2-3 trafá do série.
Použitím dobrého laku by možno šlo ten prieraz zaizolovať.

mihal píše:Účel V4 je v stabilizovaní VN v lineárnej oblasti sondy...

Dakujem za odpoved, v zasade nepotrebujem dat vyrobit presne take iste trafo, staci mi len nieco podobne alebo nieco cim sa da nahradit tak aby som zachoval celu funkcnost obvodu, co, kam, ako zapojit atd.