Vznik tónu - co nejjednodušeji

Zpráva

Denmer · #1 Příspěvek od **Denmer** » 13 črc 2015, 18:23

Zdravím,
stavím alarm, který by měl po sepnutí vydávat tón o určité frekvenci - chtěl bych se zeptat, jak co nejjednodušeji takový tón vytvořit.
Nejjednodušší zapojení, které jsem zatím viděl, bylo složeno ze tří RC článku, z nichž každý posouvá fází o 60° = 180° + zesilovač - tranzistor v zapojení SE posouvá fází také o 180° tj. dohromady 360°, aby byla splněna fázová podmínka pro vznik oscilací => tj. obvod složený ze tří RC článků a jednoho tranzistoru. Nešlo by to zapojit ještě jednodušeji? A jak závisí frekvence vzniklého tónu na hodnotě součástek? (vzorec) Díky za odpovědi

termit256 · #2 Příspěvek od **termit256** » 13 črc 2015, 18:40

Nejjednodusej to pujde tak ze pouzijes neco takoveho http://www.ebay.com/itm/Great-6-15V-Ele ... 20f74f5a21

Hydrawerk · #3 Příspěvek od **Hydrawerk** » 13 črc 2015, 18:49

Nejjednoduššeji by to šlo pomocí lavinového generátoru, ale tam je nutno aspoň 12V napájení. Proto doporučuji nějaký oscilátor se dvěma tranzistory. Nutno vyzkoušet a případně upravit.
EDIT: Hlavně doplnit rezistory do báze Q2.
Nejsem autorem schemat.

Hydrawerk · #4 Příspěvek od **Hydrawerk** » 13 črc 2015, 18:50

termit256
Určitě, pokud stačí jedna jediná frekvence.

#5 Příspěvek od **Hill** » 13 črc 2015, 18:54

Začínáš poněkud od konce - chceš dělat oscilátor na nějakou frekvenci a nevíš, jakou, navíc, má-li to dělat kravál, tak potřebuješ účinný měnič a zesilovač, čili to nejde ani tak jednoduše, jak si to představuješ.
Nebo jde použít piezoměnič s jedním tranzistorem v samobudicím zapojení, to je o trochu jednodušší a o dost účinnější, protože rezonance samotného krystalového dvojčete si oscilátor naladí na kmitočet, při němž má nejvyšší účinnost = řve nejvíc.
Ale to už je hotové, viz Termitův odkaz.

U mamuta můžeš koupit třeba takovou, ta opravdu řve při malé spotřebě.

Artaban001 · #6 Příspěvek od **Artaban001** » 13 črc 2015, 19:08

A když by jsi náhodou měl možnost použít zde "hledat na fóru", tak by jsi se dopídil k tomuhle vláknu:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=17215&highlight=bzu%E8%E1k
kde jsem dával schéma na velice příjemně znějící bzučák s údajně sinusovým průběhem signálu - neočuchával jsem to osciloskopem - Ale vzhledem k tomu, že je to značně ořezaný oscilátor z fázovacím RC členem, tak by to měla být pravda. Sympatický je na tom bzučáku odběr, který spolehlivě rozsvítí každou LED, pokud jej použiješ jako "Šlusmetr".
A pokud Ti jde doopravdy jen o akustickou signalizaci, použij tovární sirénku viz výše. její zvuk je protivný dost na to, aby splnil účel výstrahy..

monterjirka · #7 Příspěvek od **monterjirka** » 13 črc 2015, 19:28

Asi bych se nebabral s nějakým zapojením s tranzistory...
Alarm - bude s procesorem nebo to budou jen "neprogramovatelné" součástky?
Pokud procesor, tak tam snad nějaký Pin bude volný a šel by využít
Pokud to bude z diskrétních součástek, třeba bude volné nějaké hradlo či dvě... A v nejhorším bych vsadil na klasiku s 555

Denmer · #8 Příspěvek od **Denmer** » 13 črc 2015, 19:33

termit256
Díky za radu, ale radši bych si oscilátor zapojil sám s požadovanou frekvencí.

Hydrawerk
Předpokládám, že se jedná o dvojici komplementárních tranzistorů?
A hodnoty rezistoru a kondenzátoru v tom prvním zapojení ovlivňují frekvenci tónu?

Hill
Toho zesilovače jsem si vědom, moc jednoduše to tedy opravdu nejde.

Artaban001
Na fóru jsem hledal, ale pokud člověk neví, co přesně má zadat, tak je to na nic. Díky za schéma, vyzkouším.

monterjirka
Budou to klasické součástky, s procesory ještě nemám zkušenost. Na tu 555ku se ještě mrknu, díky.

Hydrawerk · #9 Příspěvek od **Hydrawerk** » 13 črc 2015, 19:42

Hydrawerk
Předpokládám, že se jedná o dvojici komplementárních tranzistorů?

Ani ne.

A hodnoty rezistoru a kondenzátoru v tom prvním zapojení ovlivňují frekvenci tónu?

Ano.
Jinak upozorňuji, že oscilátory se mohou blbě simulovat v Orcad Pspice.
Dále jsem našel toto.
http://www.eleccircuit.com/simple-tone- ... ogic-form/

Hydrawerk · #10 Příspěvek od **Hydrawerk** » 13 črc 2015, 19:45

I v návodu k Voltíkovi 3 něco bylo.

Kremik · #11 Příspěvek od **Kremik** » 13 črc 2015, 20:13

Před uvedenými schématy musím varovat. Proud procházející přes EB pnp tranzistoru a dále CE npn tranzistoru není ničím omezen, jak to asi dopadne? Jako dítě jsem si takto odpravil tranzistor, a od té doby jsem toto zapojení nikdy nepoužil. Za určitých podmínek fungovat asi může, bylo by to ideální téma pro samponka

Spravit by se to dalo doplněním odporu mezi B pnp a C npn.

Edit: platí pro první 2 horní schémátka, než jsem to dopsal, objevily se další.

Artaban001 · #12 Příspěvek od **Artaban001** » 13 črc 2015, 20:41

A jinak - Pokud si postaví klasický multivibrátor (2X tranzistor; 4X odpor; 2X kondenzátor) a mezi kolektory zapojí klasický piezoelektrický element - klidně i holý piezo z hodinek, tak:
- Frekvenci si může zvolit jakou chce - otázka je co uslyší. Piezo je nejhlučnější na své mechanickoelektrické rezonanci, což už tady bylo řečeno.

- Výpočet hodnot odporů a kondenzátorů je sehnatelný na internetu a v skoro každé lepší knize pro bastlíře a vystačí si z násobilkou (žádný vyšší matematické funkce nejsou potřeba).

Tady máš příklad:
http://elkmat.wz.cz/EL_SEM_BLIKAC.doc

ZVUK2000 · #13 Příspěvek od **ZVUK2000** » 13 črc 2015, 20:52

Mne by vadil trvalý tón. Není lepší oscilator modulovat druhým?

Artaban001 · #14 Příspěvek od **Artaban001** » 13 črc 2015, 20:59

No mě taky, ale tuším podle způsobu dotazu na začátku, že mu jde o to jak jej postavit, než pištět továrním piezosirénkou. U astabilu může odpojit bázový odpory od kladnýho pólu ,spojit je a připojit je přes paralelní RC člen na + a má zdroj přerušovanýho signálu, pokud se správně trefí velikosti R a C v tom RC členu - Došel jsem na to čirou náhodou, když jsem astabilní klopák s odpojenýma bázovýma odporama používal jako citlivý šlus metr..
jinak tovární sirénky umí i kolísající tón, který je ještě protivnější :-)

Hydrawerk · #15 Příspěvek od **Hydrawerk** » 13 črc 2015, 21:10

Kremik píše:Před uvedenými schématy musím varovat. (...)Za určitých podmínek fungovat asi může, bylo by to ideální téma pro samponka

Za určitých podmínek, to znamená při napájení 1,5V v prvním případě a ve druhém případě má tranzistor OC26 hrozně malou betu.

Kremik píše:Spravit by se to dalo doplněním odporu mezi B pnp a C npn.

Ano.