Bezkontaktní zapalování Jawa 250

Zpráva

Aceman · #1 Příspěvek od **Aceman** » 19 bře 2016, 14:41

Ahoj všem,

měl bych na Vás obrovskou prosbu o pár rad protože už jsem v koncích.
Mám domaděl traktůrek s motorem z Jawa 250 a je tam i alternátor z auta. Stare zapalování je vykuchané a je tam místo toho nějaká ruská potvora kterou ani nevím jak seřídit. Proto bych rád tuhle příšernost nahradil tímto:
http://www.jawa-cz.estranky.cz/clanky/e ... vani-.html
Schéma jsem našel na http://uloz.to/xCTCFfo/bezkontaktni-zapalovani-pdf
Zápalko mám vyleptané a poskládané, ale nějak se mu nechce házet jiskru krom prvního připojení na plus kde to jde evidentně do zkratu. Včera jsem nad tím seděl s kamarádem elektrikářem do noci a stejně nic.
Zapojení jsem zkoušel na stole s vyndanou 12V baterkou a indukční cívkou z Favorita. Jelikož je zápalko původně na 6V tak tam mám změněné hodnoty odporů. Ty dva před optozávorou jsou pryč a nahrazeny 1x 750 ohmů, a ten 33 ohmovej je nahrazen 68 ohmy.
Zapojuju to tak, že z baterie vedu + na svorku 15 indukční cívky a odtud na plošný spoj. Záporný pól z baterie potom napojím na svorku 1 indukční cívky a naplošném spoji na mínus připojím vývod - a 1.
Nevím jestli už nějaké součástky neodešly a tak bych vás chtěl poprosit o radu jak prověřit funkce BC640, optozávory a BU931.
Poslední s čím si nevím rady jsou vývody na BC640 zda je mám správně.
Emittor vede za diodu 1N4007, collector vede k tomu 2W odporu a báze potom před odpor co jde na optozávoru.

Předem děkuji moc za váš čas a námahu.

#2 Příspěvek od **Michal22** » 19 bře 2016, 14:59

Chtělo by to obrázky, ale tohle moc nechápu:

Zapojuju to tak, že z baterie vedu + na svorku 15 indukční cívky a odtud na plošný spoj. Záporný pól z baterie potom napojím na svorku 1 indukční cívky a naplošném spoji na mínus připojím vývod - a 1.

Primární vinutí indučky je zapojeno právě mezi vývody 15 a 1. Pokud je připojiš přímo na baterku, tak ti primárním vinutím teče stálý proud a cívka nemůůže zapalovat.
Vývod 1 je v klasickém zapalování připojen na kladívko a kondík.

samponek · #3 Příspěvek od **samponek** » 19 bře 2016, 15:19

Díodu optočlenu bych napájel zdrojem proudu, ne jenom přes odpory.

Mám tady jedno odzkoušené, funkční zapojení, místo kladívka by šel dát optočlen.
Odpor 560Ω s ledkou má být na kolektoru KD338

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 19 bře 2016, 15:25

Aceman píše:...
Poslední s čím si nevím rady jsou vývody na BC640 zda je mám správně.
...

Dej si bacha na pouzdření - československý KC640 (ekvivalent BC640) má na prostředním vývodu pouzdra bázi, zatímco originál tam má kolektor - narazil jsem na to jednou při pokusu o náhradu komplementárního páru BC639/640 v zesilovači vertikálního rozkladu průmyslovýho CRT monochrom monitoru. Kolega tam nacpal KC639/640 a strašně se divil, proč se okamžitě po zapnutí žhavily a vypouštěly pracovní médium, než jsem mu tuhle skutečnost ukázal v katalogu ...

TomasX · #5 Příspěvek od **TomasX** » 19 bře 2016, 15:27

Na induční cívku - vývod 1 vede pouze jeden drát z plošného spoje č. 1 nic víc. Záporný pól baterie -6V vede na plošný spoj značený jako kostra/zem.
Kladný pól baterie +6V máš správně na vývod 15 a + plošného spoje.

Milan_F · #6 Příspěvek od **Milan_F** » 19 bře 2016, 15:31

Pozor na tu indukčku z Favorita. Má menší odpor primárního vinutí a je určena ke spolupráci s příslušným tranzistorovým spínačem.
Chtělo by to indukčku z Š120 apod.

#7 Příspěvek od **masar** » 19 bře 2016, 15:37

Už ti to napsal ThomasX - odpoj drát od -baterie na vývod č.1 zapalovací cívky - to je tvůj problém. :wink:

Aceman · #8 Příspěvek od **Aceman** » 19 bře 2016, 15:40

Díky za reakce.

přikládám nějaké obrázky aT je to srozumitelnější. Jiné zápalko stavět nechci pokud bude tohle fungovat, už jsem nad tím strávil dost času.
Mám originál BC640.

V nákresu toho spoje jsme narazil na jednu chybu oproti schématu.

samponek · #9 Příspěvek od **samponek** » 19 bře 2016, 16:15

V nákresu máš napsaný BU508, to je HV podobný jako SU160 a má h21e cca 3.
Přes odpor 33 ohm v bázi nebude pouštět dostatečný proud do cívky i když opravíš tu chybu ( nějaký proud pouštět bude, ale bude malá jiskra)
BU931 je darlington s o mnoho větším zesílením. Mezi BE ti chybí odpor.

Když nemáš BU931, zapoj dva BU508 ( nebo jiný z HV z CRT televize nebo monitoru ) jako darlington a mezi BE každého tranzistoru dej odpor.

Aceman · #10 Příspěvek od **Aceman** » 19 bře 2016, 16:45

Fyzicky tam mám BU931T.

BE ? Báze Emittor?
Promiňte, ale nejsem z oboru tak vás moc prosím o přesnější rady. Třeba jako mezi bázi a emitor BU931T strč odpor o hodnotě xy. Takhle to moc nepochopím.

Děkuju moc.

samponek · #11 Příspěvek od **samponek** » 19 bře 2016, 16:51

Nevadí, rozumím. Mezi BE dej odpor cca 33Ω až 68Ω a kondík mezi CE zvětš aspoň na 100n ( nemusí být na 1000V když nemáš, bude stačit na 400V ) a zenerku 180V mezi BC nech jenom jednu, se dvouma a BU931 už je to skoro na hraně

Aceman · #12 Příspěvek od **Aceman** » 19 bře 2016, 17:24

Dobře, večer to zakreslím pro kontrolu. Ještě k těm diodám, tenhle typ jsem nesehnal tak jsem tam strčil 2x 1.5KE180A a to je opravdu už poslední odlišnost od původního schématu.
Můžu vás ještě poprosit o radu ohledně ověření funkčnosti těch součástek jak jsem psal na začátku. Mám tady jen obyč multimetr tak nevím jestli to vůbec ověřit půjde.

Díky.

samponek · #13 Příspěvek od **samponek** » 19 bře 2016, 17:38

Zenerku 180V nech jen jednu. Na ověřování diod a tranzistorů si udělej žárovkovou zkoušečku.

Aceman · #14 Příspěvek od **Aceman** » 19 bře 2016, 17:48

Hezký, měl jsem na mysli něco jako změř výstup tam a tam a při zakryté optobráně tam musí být nějaké napětí na tohle nemám součástky, to už v pondělí raději koupím všechno nové.
Ale i tak díky.

#15 Příspěvek od **Michal22** » 19 bře 2016, 18:17

Asi nějak takto. Černě psaná napětí jsou ve chvíli, kdy přešušíš optozávoru překážkou, červeně jsou ve chvíli, kdy není optozávora přerušená: