Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj,
potřeboval bych detekovat zpoždění jednoho signálu od druhého, jde o sinusovky 60kHz,

Jde to udělat nějak analogově?? Našel jsem jen obvody, které pracují od 0 do 360° (přesnost 1° nebo 0,1°):

http://www.analog.com/media/en/technica ... AD8302.pdf


Potřeboval bych ale větší rozsah, tzn. od 0 do 20x360°s co nejmenším krokem.

Pokud se nenajde analogová možnost, poraďte prosím, jak začít, aby to někdy fungovalo digitálně (prozatím bych si vystačil s navzorkováním v osciloskopu 2GSPS a vyhodnocení v matlabu nebo i něčem v Céčku....časem bych to možná přenesl do nějakýho ARMu...)

Díky!

Jen drobná technická, ∏=180 °, ne 360 °.

Do 20∏? Jak se pozná sinusovka, posunutá o násobky 360°/2∏? Čím se liší sinusovky posunuté dejme tomu o 30° a 390°?

forbidden píše:Jen drobná technická, ∏=180 °, ne 360 °.

jasně, pardon,

platí, že potřebuju detekovat zpoždění do 20x180°

Ruprecht píše:Do 20∏? Jak se pozná sinusovka, posunutá o násobky 360°/2∏? Čím se liší sinusovky posunuté dejme tomu o 30° a 390°?

Neliší se ničím... Ale potřebuju to zpoždění zjistit

Asi to dopadne tak, že se pošlou třeba dvě periody a pak se to vyhodnotí digitálně....

(Jenže to bude potřeba vyfiltrovat a pomazlit se s tím, aby to fakt fungovalo s takovou přesností)

Máš nějaký "pevný bod", kdy víš, že sinusovky jsou ve fázi (případně aspoň že posun mezi nimi je menší než ∏)? Pak budeš muset přičítat a odečítat počet celých period "k" (2∏) a okamžitý fázový rozdíl bude α+k*2∏ (okamžitý úhel + k*360°)

Ruprecht píše:Máš nějaký "pevný bod", kdy víš, že sinusovky jsou ve fázi (případně aspoň že posun mezi nimi je menší než ∏)? Pak budeš muset přičítat a odečítat počet celých period "k" (2∏) a okamžitý fázový rozdíl bude α+k*2∏ (okamžitý úhel + k*360°)

Nevím vůbec nic

Takže "začne" jedna sinusoida, během 333µs "začne" druhá a ty chceš vědět o kolik jsou posunuté, vyjádřeno v periodách (i s desetinami).

S matlabem pracovat neumím ale z toho, co o něm vím je to pro tento účel asi ten nejvhodnější prostředek. Když už navzorkuješ oba měřené průběhy a je jedno jestli to bude MCU nebo digitálním osciloskopem. A když ti přesnost dovolí použít aproximaci y1 = sin(x1) a y2 = sin(x2), tak z měřeného průběhu můžeš pomocí inverzní funkce arcsin zjistit zpětně fázi v intervalu -∏/2, ∏/2. tedy x1 = arcsin(y1), x2 = arcsin(y2). delta bude potom x1 - x2. Další půlvlny se musí dopočítat jiným způsobem.

Já bych to viděl spíš tak, že bude potřeba udělat něco jako korelaci....

Přijímaný signál + ideální umělá sinusovka s neposunutou fází.

=>rovnou mi to vyplivne, ve kterém čase je největší shoda...


Ten přijímaný signál bude trochu zasviněný šumem....bude se hodit i mediánový filtr....

Ta sínusovka by měla mít nějakou modulační obálku, která poslouží jako reference pro skupinu period nosné frekvence.

Bernard píše:Ta sínusovka by měla mít nějakou modulační obálku, která poslouží jako reference pro skupinu period nosné frekvence.

Tomu nerozumím

pirat077 píše:Já bych to viděl spíš tak, že bude potřeba udělat něco jako korelaci....

Přijímaný signál + ideální umělá sinusovka s neposunutou fází.

=>rovnou mi to vyplivne, ve kterém čase je největší shoda...

Podle mě jsi popsal funkci arcsin().
Já to vidím tak, buď můžeš zpracovávat datový proud pomocí funkce arcsin a budeš mít průběžně fázový posun nebo můžeš provádět měření času v definovaných bodech jednotlivých průběhů (nabízí se průchod nulou) a pak můžeš vypočítat vypočítat fázový posun v těchto diskrétních bodech. Případně použít nějakou kombinaci obou metod. Nějak mě nenapadá něco dalšího.

pirat077 píše:Tomu nerozumím

Viz obrázek. Je tam simulace bezztrátového vedení, správně zakončeného. To znamená, že výstup toho vedení se musí nacházet tam, kde vstup, aby to šlo porovnat. O nějaké přesnosti na stupně nemůže být ani řeči.

Účel těch požadavků je neznámý, tak je těžké to řešit. Obyčejně se taková zpoždění měří pomocí ojedinělých impulzů.

Přesný účel nemůžu prozradit.

Každopádně tam nenastane postupné zpožďování nebo takněco....

Bude se měřit jednou za deset sekund a fázovej posun může být od nuly do dvaceti pí.. (deseti period), při každém měření to může být úplně jinak...