Liberta, nahrada selenoveho usmernovaca beznym kremikovym

Zpráva

Peterseal · #1 Příspěvek od **Peterseal** » 26 čer 2016, 16:53

Zdravim, akurat davam dokopy gramoradio TESLA Liberta a niekto tam nahradil selenovy usmernovac elektronkou. Asi vtedy nebolo dostat tak urobil celkom zlozitu upravu.
Povodne tam podla Kottka bol B250C100. Mozem ho nahradit nejakym novym kremikovym? Netreba tam nic potom upravovat?

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 26 čer 2016, 16:55

Selen má proti křemíku relativně vysokej vnitřní odpor. Jestli to je můstek, tak ho klidně nahraď 4ks 1N4004 až 1N4007 a do série s jedním přívodem dej výkonovej odpor 10 - 15Ω, abys to doladil.

Ivan_Ryger · #3 Příspěvek od **Ivan_Ryger** » 26 čer 2016, 18:46

Alebo by som povedal, pokiaľ ten usmerňovač funguje, nechajte ho tam. Načo to meniť?

Peterseal · #4 Příspěvek od **Peterseal** » 26 čer 2016, 18:53

To radio som iba teraz otvoril neskusal som funkcnost. Ono mi ide aj o zachovanie originality. A dalsia vec je ze elektronkovy dvojcestny usmernovac potrebuje symetricke sekundarne vinutie, pricom selen je mostik cize uvidim ako to je zapojene.

elektrosvit · #5 Příspěvek od **elektrosvit** » 28 čer 2016, 00:08

Je možné, že je to tam už z výroby. Martin Hájek na oldradiu uvádí, že část série má elektronku EZ 80 místo selenového usměrňovače. Moje Liberta má pro změnu eliptické reproduktory místo kruhových, přitom ozvučnice mají kruhový otvor. Evidentně to montovali z toho, co měli zrovna po ruce

Dokud neodešla ECL 82, tak jsem na ní hrával, rádio bylo docela citlivé a i krystal v přenosce na svůj věk fungoval dobře.

konosuke · #6 Příspěvek od **konosuke** » 28 čer 2016, 09:29

nebo tam vlož tube 6Z31, použita v Popularu apod., AZ11 je moc velká, když teda bastl

Peterseal · #7 Příspěvek od **Peterseal** » 28 čer 2016, 09:30

Toto je urcite dodatocna uprava. Pod sasi je vidiet kde bol povodne selenovy usmernovac. Ale asi to necham tak, prezrel som to a je to urobene podla schemy a je to slusne urobene. Holt vtedy opravar asi naozaj bol odbornik... 8-)

Lukas-Peca · #8 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 28 čer 2016, 10:33

Originál šasi s EZ80 ji má umístěnou v rohu za síťovým trafem. Toto je bastl.

Peterseal · #9 Příspěvek od **Peterseal** » 28 čer 2016, 13:28

Ale celkom slusny. Necham ho teda tam.

xsc · #10 Příspěvek od **xsc** » 28 čer 2016, 15:38

Pokud si vzpomínám, tak ty B250C100 byly od Siemensů. Při kvalitách tehdejšího zásobování je dost pravděpodobné, že to byl v případě poruchy špatně sehnatelný díl, takže elektronka byla jednodušším řešením. Jen by mě zajímalo, jak je to zapojené - elektronka pro dvojcestné usměrnění potřebovala 2 vinutí trafa. Nebo to usměrňuje jen jednu půlvlnu? - to by asi bručelo.

elektrosvit · #11 Příspěvek od **elektrosvit** » 28 čer 2016, 18:54

Nemám Kottka, tak nevím, co ve své knize píše. Správně tam ale má být B250C75 , teď jsem se do svého přístroje díval a je tam. Na oldradiu je též uvedený. Tento usměrňovač je rozměrově menší než vzpomínaný B250C100, vnější provedení je stejné. A jak správně xsc píše, výrobcem je Siemens- jsou tam loga SH (asi Siemens- Halske) a SS (asi Siemens- Schuckert). Československé usměrňovače byly až tuším PM28RA z produkce podniku Elektropřístroj, ty měly bakelitové tělo a kovovou chladicí a zároveň montážní plochu. Takže pokud neseženeš originál a nebudeš tam chtít nechat tu elektronku, dej tam PM28RA. Montoval se do spousty rádií (například 323 A a všechny jeho deriváty jako Nabucco, Tosca, Carioca apod.) a určitě jej z nějakého vraku seženeš.
Pokud tam není udělaný nějaký fígl, tak ta elektronka musela skutečně pracovat pouze v jednocestném zapojení. S tím jsem se setkal v čaušeskovském lampovém gramorádiu Electronica Traviata- skutečně tam byla jen jedna křemíková dioda a nebylo zřejmé, že by to někdo předělával. A kupodivu to nebručelo :wink:

Jinak to ale za mnoho nestálo.

TubeGuru · #12 Příspěvek od **TubeGuru** » 28 čer 2016, 19:20

Zdar, používání selenových i elektronkových usměrňovačů je dnes již anachronismus a nemá žádný racionální důvod.

Křemíkové můstky splní tento úkol mnohem lépe a levněji. Pro radio Liberta se nabízí třeba tento:
http://www.gme.cz/diodovy-mustek-b250c1500-p227-004
I v originálním schematu:
http://www.radiojournal.cz/schemata/ts1008sc.pdf
je polovodičový můstek U1 (možná z diskrétních diod) a ne elektronka.

xsc · #13 Příspěvek od **xsc** » 28 čer 2016, 20:33

Usměrňovač ve schématu je právě ten zmiňovaný selenový můstek. Navíc u takovéhoto radia se víc cení původní zapojení, než to zprovoznit dobastlením moderních součástek.

#14 Příspěvek od **EKKAR** » 28 čer 2016, 22:38

TubeGuru píše:Zdar, používání selenových i elektronkových usměrňovačů je dnes již anachronismus a nemá žádný racionální důvod.
Křemíkové můstky splní tento úkol mnohem lépe a levněji. ....

Pro sbírání "starejch křápů" taky není žádnej racionální důvod - když internet a tablet zvládne vše, že jo? Proč asi lidi sbírají starý auta a o co cennější jsou, když mají původní chrom a ne jen pokovenej plast koupenej někde na e-Bayi - to taky vysvětlíš tím samým způsobem? Prostě někdo vdolky, druhej holky - nech bejt a nepřepínej, každej ať si to učuní po svým.

elektrosvit · #15 Příspěvek od **elektrosvit** » 28 čer 2016, 22:55

Čínský můstek z odkazu by taky byl použitelný, ale jen v případě, že by byl zapájen v pouzdru původního selenového můstku. Otázkou je ovšem, zda by se tam vešel. Řekl bych že ne. Ale čtyři Si diody by určitě zapájet do pouzdra šly po odstranění původních selenových destiček a vypadalo by to originálně. Ovšem Peterseal to původní pouzdro nemá, tak je to stejně jedno. Naletovat do takového rádia uvedený čínský můstek jen tak by bylo zvěrstvo.
Používání selenových můstků sice anachronismus je, ale pokud bychom to vzali do důsledku, tak by bylo i používání toho rádia anachronismem, když máme dneska digitální, že :roll:

Přitom po zrestaurování to gramorádio ještě odvede kus poctivé práce :wink: