Překmit převodníku I/U

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3261
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

Překmit převodníku I/U

#1 Příspěvek od kulikus »

Potřebuju měřit proud kolem 10uA exponenciálního průběhu (tau = 3 us).

Jednoduchý převodník I/U s jedním OZ (1/2 obvodu KIA4559 v DIL) má ve zpětné vazbě SMD rezistor 10k se SMD kondem asi 380pF paralelně.
Mám to zatím jako vzdušnou konstrukci nad vodivou plochou, napájedné ze dvou 9V baterií.

Délka jeho přechodové charky v odezvě na jednotkový skok je srovnatelná s délkou exponencálního děje, který potřebuju měřit, což je špatně :(

Bez kondu převodník kmitá na 1,6 MHz.
Abych zkrátil přechodovou charku, měl bych asi zmenšit kapacitu kondu a najít jeho hodnotu před hranicí rozkmitání.

Je ještě jiný způsob stabilizace, resp. zatlumení?
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#2 Příspěvek od ZdenekHQ »

Začal bych schematem - a vzhledem k tomu proudu asi nepoužíval OZ ze smetiště.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3261
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od kulikus »

Schema přikládám.
Přílohy
I-U converter 1.png
I/U převodník
(6.74 KiB) Staženo 133 x
samponek
Příspěvky: 3885
Registrován: 11 kvě 2015, 00:00

#4 Příspěvek od samponek »

S jedním OZ to nepude :cry: použil bych trojici AD546.
Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3654
Registrován: 27 kvě 2005, 00:00

#5 Příspěvek od Bernard »

Kapacita 360p je asi moc velká, v spojení s odporem 10k zkresluje odezvu na proud vstupu. Dal bych tak 33pF. Opatřením proti kmitání může být kondenzátor mezi invertujícím vstupem a zemí. Ideálně by se tam vůbec neměl projevit, protože mezi těmi body není potenciální rozdíl. Jenomže v reálu jsou tam impedance a vazby, které schéma neukazuje. Zkusil bych taky 33pF.
Uživatelský avatar
Olchor
Příspěvky: 1772
Registrován: 18 lis 2009, 00:00
Bydliště: Blansko

#6 Příspěvek od Olchor »

No hlavně bych dal rychlejší OZ, SR 2V/µs nic moc, chtělo by to aspoň 10x lepší, aby to měření vůbec za něco stálo. Vhodných OZ je dost.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3261
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od kulikus »

Uout = 30uA*10k=300mV pri 2V/us potrebuje 0,3/2 us na prebeh do maxima. Vstupni exp signal trva 10 us.

OK, zkusim rychlejsi OZ. Mam tu TL084 od TI. Ten ma 13V/us. Predtim ale ty kondy 33pF.
Uživatelský avatar
Olchor
Příspěvky: 1772
Registrován: 18 lis 2009, 00:00
Bydliště: Blansko

#8 Příspěvek od Olchor »

Taky bude dost záležet na tom zdroji proudu, který měříš, jeho VF vlastnostech. Jestli by nevadilo, zkusil bych dát ke vstupu OZ odpor ( do série s proudem) cca 100 - 1000Ω. Ale ovlivní měření v případě, že zdroj I má malý vnitřní odpor.
Kmitá to zapojení i s odpojeným zdrojem I ?
Máš klasicky blokované napájecí napětí kondy ellyt+keramika?
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3261
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#9 Příspěvek od kulikus »

Co zlepsi 1k v serii se zdrojem signalu? Prisel bych tak o virtualni nulu a potrebuju merit proud nakrakto ze zdroje "signalu" tj. kolik doda do "zkratu".

Vnitrni odpor zdroje proudu je asi 17kOhmu a je pripojeny pres 1m koaxu RG-59.

Napajeni z baterii jsem neblokoval bo je povazuju za tvrdy zdroj.Jsou pripojeny pres 5cm dvoulinky slusnyho prurezu.

Ten OZ ma fT=5MHz, to je bohate nad max frekvenci signalu.
Potiz je hlavne prvni prekmit, ktery ma 230mV misto ustalenych 70mV.
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od ZdenekHQ »

Když je ten OZ tak ideální, tak proč kmitá? Dej tam patici a vyzkoušej jinej. Dělají to tak všichni, jen o tom nemluví...

Já jsem použil v dobré víře TLCxxxx a byl taky problém. Obyčejná LM324 fungovala bez problémů.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 6648
Registrován: 05 bře 2007, 00:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#11 Příspěvek od danhard »

kulikus píše:Vnitrni odpor zdroje proudu je asi 17kOhmu a je pripojeny pres 1m koaxu RG-59.

A to klidně zapojíš přímo na kabel invertující vstup operáku ?
Uživatelský avatar
Olchor
Příspěvky: 1772
Registrován: 18 lis 2009, 00:00
Bydliště: Blansko

#12 Příspěvek od Olchor »

100Ω ve vstupu dá chybu menší než 1% ( pro odpor zdroje 17k) a trochu oddělí ten koax od OZ, mohlo by pomoci
- blokování napájení je úplný základ
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3261
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#13 Příspěvek od kulikus »

100 pF, které jsem měl po ruce, to ve ZV téměř vyřešilo. Překmit je vyhovující (malý). Tatáž kapacita navíc mezi invert. vstupem a zemí zmenšila překmit ale prodloužila dobu ustálení.
Uživatelský avatar
kulikus
Příspěvky: 3261
Registrován: 10 pro 2009, 00:00
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od kulikus »

průběhy
Přílohy
plus100pFnaVstupu.jpg
plus 100pF mezi Vstup a GND
(83.9 KiB) Staženo 166 x
100pFvZV.jpg
100pF ve ZV
(91.94 KiB) Staženo 157 x
Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Významný člen
Příspěvky: 25519
Registrován: 21 črc 2006, 00:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od ZdenekHQ »

Sekce Teorie, pdf Zapojení s OZ, strana 109, obrázek 156. Mám to před sebou v papírové verzi, tak doufám, že to pdf sedí.

Pročíst teorii, postavit lepší zapojení, vyzkoušet jiné OZ. To mnou doporučené umí dokonce záporný vstupní odpor.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]
Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“