Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj všem,

chtěl bych požádat o radu. Do nádrží s pitnou a odpadní vodou v obytném autě si chci namontovat měření hladiny. Stav bych rád zobrazoval na LCD displeji, buďto v procentech nebo v litrech. Jako čidla bych použil buďto několik plovákových spínačů nebo plovák s potenciometrem.
Které řešení by bylo jednodušší? A co vše za součástky budu k zapojení potřebovat?
Důležité pro mne je, aby zařízení mělo co nejmenší odběr proudu, aby bylo levné, a aby jeho výroba byla pokud možno jednoduchá.

Mnohokrát děkuji

Kachlíku, on to chce do karavanu = obytnýho auta! BUDÍČÉÉÉK!!!

To tomasjavorsky:
1) ty měřáky musíš mít dva, jinak si kontaminuješ pitnou vodu. Ano, pokud se chceš na dovolený permanentně posírat, dej si vodu do společný nádrže nebo je přes něco propoj.
2) cokoliv co ponoříš do vody musí bejt odolný proti korozi a mělo by bejt i neutrální elektrochemicky. Podobnej materiálovej požadavek se těžko plní v momentě, kdy do tý vody chceš ponořovat cokoliv, co bude spojený s elektrikou.
3) LCD displej je sice výhodnej v malý vlastní spotřebě, ale potřebuje střídavý buzení aby nezdegradoval elektrochemicky a taky nesnáší teploty blízko 0°C a už vůbec ne pod ní. Existujou kontrolní zapojení, který navíc spotřebovávají proud jen v momentě, kdy zmáčkneš tlačítko, abys zkontroloval hladinu.

Ze všech těch požadavků plyne jedna věc - potřebuješ to mít plastový, zdravotně nezávadný, elektrochemicky neutrální a hlavně absolutně vodotěsný s dlouhodobou odolností i v rozmezí teplot -30°C až +60°C, na tý kladný straně možná ještě víc (auto na slunku, to je PEC...). Řešení je asi jen jedno. Do nádrže svisle zastrčená utěsněná plastová trubka, naplněná jazýčkovýma magnetickýma kontaktama vyvedenýma nahoře mimo prostor nádrže a zvenčí kolem trubky klouzající plovák s vloženým magnetem, kterej způsobí sepnutí k sobě nejbližšího jazýčkovýho kontaktu. S vodou se žádná elektronika nedotýká, plast a utěsnění se dá spáchat z materiálů s potravinářským atestem a to co je uvnitř nebo mimo nádrž už může bejt v podstatě z čehokoliv. Konkrétní konstrukční provedení záleží na nádrži, potřebným rozsahu vejšky hladin, počtu indikovanejch bodů atp.

Vykašli se na blbinky s displejem, dej tam skleněnou nebo plastovou (průhlednou) trubičku jako vodoznak.

Do plastový trubky dej řadu jazýčkových kontaktů a zapečeť ji. Na trubku navlečeš polystyrénový kroužek s magnetem a máš měřidlo - nebo to kup jako hotový výrobek.
nebo do nádrže dej dvojlinku, kterou na konci hermeticky uzavřeš a měřením kapacity můžeš indikovat hladinu.
Jako "plovák" jsem viděl kapacitní čidlo přidělaný na plastový trubce.
Ty plovákový čidla z 4-ma jazýčkovýma kontaktama z montáži do dna nádrže běžně používáme sériově vyráběný typy. Přes tlačítko to rozsvítí 1 až 4 LEDky, či žárovičky (podle toho, co tam zapojíš) - Tlačítko není potřeba, pokud máš nepřetržité napájení ze sítě.
http://www.lodnikramy.cz/94-ukazatele-stavu-hladiny-vody
tak nějak podobně to vypadá.

Alebo TU si to kúp hotové .

Alebo to toJE prijateľnejšie .

Děkuji za rychlé odpovědi.
Obě nádrže jsou oddělené - zásobní je pod sedadly a odpadní pod podlahou, takže kontaminace nehrozí. Kvůli umístění nádrží ale nepřipadá v úvahu ani vodoznak.
Navíc jsem si do obytné části dal krabičku se dvěma voltmetry (na nástavbovou a motorovou baterii) a rád bych k tomu přidal i měření vody, aby všechno bylo hezky na jednom místě.
Nápad s plastovou trubkou a jazýčkovými kontakty se mi líbí. Jenže takhle by se mi stav hladiny zobrazoval jen pomocí jednotlivě rozsvěcovaných LED. Pokud bych na jednotlivé kontakty připojil rezistory (s rostoucí hladinou by se tedy odpor zvyšoval), bylo by hodně složité výsledek zobrazovat na displeji ve zmíněných procentech nebo litrech?

Jezevce, ty si tomu dal Je to sice jednoduche, ale priserne riesenie, uz vidim, ako bude niekto s radostou kukat do nejakej skumavky pri podlahe Tie hotove riesenia su pekne, ale dost drahe, pokial to chce niekto vyriesit lacno a spolahlivo, vhodne su tieto snimace - bohato staci dat ich 4 alebo 10 v pravidelnych rozostupoch a mat indikaciu v krokoch 25% alebo 10%, co v obytaku uplne vyhovuje. Najjednoduchsie je nimi priamo spinat vysokosvietive usporne farebne diodky, je to pekne aj prakticke, s LCD je problem aky zvolit - pripadne urobit z toho napatovy delic a zobrazovat to 3.5 miestnym LCD priamo ako vysku hladiny vody
Ja osobne mam LCD rad

prodávají typy, které mají samostatný "jazýčky", nebo jsou zapojený jako odporová síť - V tom režimu jsou jako hrubý potenciometr. Snímač podrobnější info je dražší. Zkus to s tou dvoulinkou. "Hovnojem" hlídat je horší kvůli kašovitosti obsahu. Na jímkách od EVACu jsou plovákový spínače jen na dva stavy. Není potřeba hlídat odpadní nádrž přesně na litry. Podle předpisu se musí stejně každý 3 dny vycucnout ať je v ní jakýkoliv množství splašků..
Pokud si ale uděláš na čistou vodu ten "trubkový systém" s plovákovým magnetem, můžeš tím magnetem ovlivňovat cokoliv v tý trubce, co je schopný ten magnet následovat a tím měnit nějakou tu veličinu - větší množství jazýčkových kontaktů, senzor polohy přes magnetickou vazbu, proměnný kondenzátor.. Je to jen na Tobě. V krajním případě můžeš použít tovární snímače ze "spojitým výstupem" (utrazvukový, magnetostrikční,...) ale to je podle mě zbytečnost. 4 LED jako (1/4, 2/4, 3/4, 4/4) bohatě postačí.

Ani bys nepotřeboval ty odpory napojený na kontakty.
Stačí, když použiješ řadu LED napájenou trvale z nějakýho zdroje stálým proudem, ke každý LED paralelně zapojíš tranzistor kterej bude pomocí malýho odporu do báze trvale otevřenej aby danou LED zkratoval - a sepnutím kontaktu ten tranzistor uzavřeš (odvedeš proud z báze jinam) = doposud zkratovaná LED se rozsvítí. Říká se tomu negativní logika a v podstatě se tak při správným zapojení dá vytvořit jak svítící bod na stupnici, tak i svítící sloupec. Záležet bude na tom, kolik oddělenejch stupňů budeš chtít do trubice dostat a taky jestli je reálný to u tvojí nádrže na tak velký/malý dílky rozdělit (ty jazejčkový kontakty nejsou nekonečně malý), tekže třeba chtít rozdělit vejšku 40cm na 10 dílů je bez velkýho problému, ale u rozlehlý placatý nádrže vysoký jen 10cm (pod podlahou) už by to problém mohl bejt, protože magnet by sepnul 2 kontakty hned vedle sebe a svítily by ti 2 body na stupnici - třeba 4 a 5 a ty bys nevěděl, jestli máš 40% nebo 50% atp.

Vlastní spotřeba celýho zapojení ze zdroje 12V (autobaterka) nemusí překračovat cca 10-20mA na každou nádrž při indikaci 10-12 úrovní. Bohužel to bude jen podle vejšky, protože jestli máš nádrže nepravidelnýho tvaru, tak každej vejškovej stupeň ode dna může znamenat i při stejný vejšce jinej objem kapaliny v nádrži...

Možná by ti mohlo pomoct to, o čem jsem tady už psal http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=779189#779189 a níž je odkaz na stažení článku http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=779335#779335
Kdyby tě to zaujalo, mám i DPS, zdroják a HEX.

Dobře fungující řešení, alespoň na čistou vodu, ale předpokládám, že na odpad by taky chodilo, je kapacitní snímání. Do nádrže umístíš dva izolované vodiče, izolace musí být na vodičích natěsno, nesmí plandat a neměla by být moc silná. Ideálně se použije hotový drát s kvalitní plastovou izolací. Konce v nádrži jsou taktéž zaizolované, třeba zalité do epoxidu. Druhé konce procházejí přírubou ven z nádrže. Vzdálenost vodičů není kritická, ale neměly by se izolací dotýkat. Kondenzátor vytvořený vodiči, jejich izolací a kapalinou kolem je součástí RC oscilátoru. Frekvence oscilátoru se měří, čím víc vody, tím větší kapacita a tím nižší frekvence. Ideální je to celé spáchat s MCU, můžeš pak měřit jen občas a výrazně tak snížit spotřebu. Kolega takto na moje doporučení měří hladinu ve studni, má tam jen jeden vodič, druhá elektroda je do země vedle studny zaražená zemnící tyč. Celé to i s wifi modulem napájí ze soláru, který nabíjí jednu lionku z notebooku, údaj přenáší 4x za den a solár to uživí i v zimě a to nad ním má ještě nějaké hodně šikmé sklo, aby solár nezakryl sníh.

Při řešení s jazýčkovými kontakty je třeba mít na paměti, že i mezi dvěma sousedními kontakty může nastat situace, kdy není sepnutý ani jeden (samozřejmě podle počtu kontaktů v daném měřeném sloupci vody).
To ale nevadí, pokud se zapojí do elektroniky, která bude pohyb magnetu kolem kontaktů průběžně sledovat a pokud sepne další sousední (ať už ve směru nahoru nebo dolů) stane se jeho "pamětí".
Indikace také nemusí být trvalá, ale jen viditelná třeba až po stlačení tlačítka.

Taky jeden námět - z EPE ...
https://uloz.to/!IhuPb0nZQhCT/mereni-vy ... 3-2009-pdf

DELONG píše:Alebo TU si to kúp hotové .

Alebo to toJE prijateľnejšie .

Rozsah do 100 metrů . To je pro jeho účel úplně ideální!