JVC AX-V4, předzesilovač gramo korekce

[bobecek]

Potřeboval bych poradit na úpravu korekcí v gramo vstupu u tohoto zesilovače. Je ve verzi UK.
V kombinaci s gramo Tesla MC600Q při přehrávání chybí výšky a nízké tóny respektive pokud přidám na externím equalizéru:
63Hz o +6dB
6,3KHz o +3dB
16KHz o +6dB

tak je celkem charakteristika podobná, jako přes předzesilovač RIAA v externí zvukové kartě. Akorát ty výšky nejsou tak "nacinkané"
Schema toho předzesilovače zde:

[bobecek]

Takže se pokusím odpovědět částečně sám, upravit vstupní kapacitu z 330p na 100p, to ale asi stačit nebude, takže bude potřeba upravit korektor C307+R307 a R309+C305.
Jaké hodnoty zvolit?

[BOBOBO]

Zde nemáš co poškodit . Pro první nástřel bych zmenšil ten kond na polovinu a z výsledku bych dále vyšel . Běžně jsem zvyšovával výšky u magičů laděním hlav .

[konosuke]

No a jseš si jist že ty vejšky, hloubky stříhá korekčák zesíku ? Vyzkoušej na jiném nebo vyměň na chvíli přenosku.

[BOBOBO]

Předpoklad , že má i jiné zdroje signálu je vysoká . Kdo dnes poslouchá gramec ....

[Hill]

Právě, že ty RIAA korekce jsou i výpočtově v pořádku, do nich nesahat.
Příčina absence signálů výšek a hloubek není v tomto zesilovači, tedy, pominu-li paralelní kapacitu na vstupu - něco má propojovací šňůra (závisí na délce), každé přenosce vyhovuje lépe jiná paralelní kapacita, čili na dokompenzování může stačit i méně, než 100 pF.
MM přenosky JVC vesměs vyžadovaly paralelní kapacitu do 120 pF, z toho polovinu už může mít šňůra, takže nahradit těch 330 pF kapacitou 68 pF může být právě akorát.
Zjevně je něco špatně, ale RIAA korektor za to nemůže.

Opravdu nemáš pro výstup zvuku z počítače aktivní nějakou předvolenou korekci, třeba "rock"? To tvoje srovnání mi totiž pořád nedoslýchá na obě nohy.

[bobecek]

Díky za reakce, právě že ne, dělá to, když propojím kabel od grama se vstupem gramo v tom zesíku, ten kabel, pokud dám do vstupu zvukové karty z grama na vstup gramo, tak je to vše super pominu-li vyvážení kanálů, ale to je problém i v tom zesíku, takže přenoska super nebude rozdíl cca 4dB ve prospěch kanálu P. Ale zvukově přes Sound Blaster X-Fi HD USB v pohodě až na šum, ten je okolo -35db a to i v nezapojeném vstupu zvukovky.
Zesík JVC v pořádku, veškeré ostatní vstupy bez závad, na grafickém equalizéru i poslechově pouze z gramo vstupu chybí 16KHz, ořezané je i 6,3KHz a nepatrně i spodek 63Hz.

[xsc]

V tom zapojení je těch kapacit víc, než je zdrávo. 330p na vstupu, 100p na zem za oddělovacími kondenzátory a pak ještě 100p mezi invertujícím a neivertujícím vstupem.

[Hill]

To sice ano, ale ten zesilovač přece musel už dřív nějak hrát. Nevěřím, že by prodali, kdyby měl takovou závadu.
Odstupu -35 dB se nedivím: odpovídá odstupu hluku lepšího gramofonu a šumu víckrát přehrané desky, čili bych ho pokládal za normální.

Pokud jde o tu zvukovou kartu SB: ta má přímo vstup konfigurovatelný pro MM přenosku?
Korekční charakteristika RIAA musí být kdesi v předvolbách, tak asi jo...

[bobecek]

Zesilovač jsem nikdy na vstup gramo nepoužíval, v sestavě byl pouze z CD,DVD,Tuner, Tape deck + MD Sony. Chtěl jsem nahrát nějaké LP do PC ve formátu .flac
Šum u USB zvukové karty ve vstupu gramo mě poměrně zarazil, jinak nastavení pro přenosku MM nebo MC jsem nikde v ovladačích ani v softu nenašel.
Přes zesilovač je šum naprázdno někde -65dB, to je paráda, pravdou ale je, jak píšeš, že pokud jede jehla v drážce bez hudby tak praskot a šum se pohybuje okolo -30dB.
Přes zesilovač Tesla Z710A mi gramo hraje perfektně až na tu stereováhu.

[konosuke]

přenoska si může nepadnout (kapacitně apod.) k preampu, leda ubastlit na koleně doma ověřené zapojení korekčáku a vložit do bedny zesíku s využitím vstupu tuner, aux, CD nebo co tam je k dispozici a nepoužívá se, napájení se vezme ze zdroje

[sinclair]

Vím, o co tu běží.
Teď musím ještě k doktorovi /je tam jen do 12.00/, pak to sem napíšu, jestli o to stojíte.

[bobecek]

určitě, každý poznatek určitě povede ke zdárnému konci. Já zatím vyměním tu vstupní kapacitu, jak psal Hill a uvidíme, jak to bude vypadat.

[bobecek]

Vstupní kapacita snížena až na 47pF, teď to zní celkem slušně, spodek ani 6,3KHz není třeba dorovnávat, akorát není takový dozvuk u výšek, jak by to mělo být. Udělal jsem si referenční záznam na MD přes zvukovku ze stejného gramce a porovnávám oba.

[sinclair]

Pokud tam chybí i hloubky, nechej to tak, jak to je a vyměň ten operák.
Třeba za tentýž /ale 4580DD asi neseženeš/, nebo lepší 2068D či 2068DD.
To druhé D v označení, případně X je v případě druhého D šumový výběr, v případě X je to výběr na šum a vstupní offset zároveň. OZ s tím X v suffixu se nejčastěji používají v zapojeních, kde je u OZ ještě přiřazen buď jeden dvojitý /2SK389/ či dva jednoduché fety /2SK369/.
Už jsem se s tím setkal a právě u 4558DD a 4580DD v Pioneerech. Jak mám možnost posoudit z dlouhodobých zkušeností, tak typy 2068DD a 2014DD tímto netrpí.
Z mně neznámého důvodu operák v obou polovinách ztratí o jeden řád OLG a proto korekce, zařazené v NFB nemohou fungovat tak, jak se od nich očekává - nezbývá pro jejich funkci zesílení.
Navenek se OZ nechová nijak nemravně - offset na výstupu není, nekmitá, odběr bez zátěže o malinko nižší, než katalogový.
Přišel jsem na to prostou výměnou kus za kus a následným důkladným testováním podezřelého.
Edit:
V zapojení nevidím, že by konstruktér kromě 3180 a 318us řešil v NFB i předepsaných 75us. Často se to odbývá právě větší, natvrdo připojenou vstupní kapacitou a spoléhá se ještě na kapacitu kabelu, přičemž "se to nějak srovná" i na 75us. Často to takto bývá u právě takhle lacině řešených MM preampů, zbytek zesilovače tomu celkem odpovídá.
Myslím, že pokud tam chyběly i hloubky a část nižších středů, může za to ten OZ. Snížením vstupní kapacity na tak nízkou hodnotu jsi tak trochu vytloukl klín klínem.
U takto vadného OZ se takto utažená smyčka NFB chová dost jinak, než u OZ, který má OLG v pořádku, proto tam chyběly i výšky. Ty jsi je tam teď "přidal" faktickým zrušením pasivní 75us korekce na vstupu.