Minivěž Philips FWM154, váš názor (přesunuto)

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
padik
Příspěvky: 427
Registrován: 02 led 2015, 00:00

Minivěž Philips FWM154, váš názor (přesunuto)

#1 Příspěvek od padik »

Ahoj. Tuhle věž jsem koupil ve výprodeji, rodičům. Nebylo to oceněno, takže skončila u mne. Snažím se to trochu rozehrát. Nejdřív jsem vyměnil bedýnky, ty u toho naprostá zoufalost. Co se týká zvuku radia, fuj, horší jsem neslyšel. Ale i ty obyčejné kazety hrají výrazně lépe. CD jsem nezkoušel. Na konci to má TDA 8948, ovšem udávaných 2x20W, jaké by tam muselo být trafo, je li to klasický zesilovač typu autoradia?
Přikládám schema FM tuneru , kam chci připojit větší antenu, ale netuším, co se vlastně skrývá pod součástkou označenou CF 104? Je to přímo v cestě anteně, keramický filtr, co by tam dělal,? Bez označení.
Dík za rady.
Přílohy
FM tuner věž.jpg
(125.08 KiB) Staženo 265 x
Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3572
Registrován: 21 úno 2011, 00:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#2 Příspěvek od Eleman »

CF104 je skutečně filtr jehož úkolem je propustit na vstup IC 102 pouze kmitočty 87,5 až 108 MHz (ve skutečnosti je jeho šířka pásma větší), aby nedošlo k zahlcení vstupu nežádoucími signály jiných kmitočtů.
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Uživatelský avatar
padik
Příspěvky: 427
Registrován: 02 led 2015, 00:00

#3 Příspěvek od padik »

Aha, tak díky moc za info. To vidím prvně, takže předpokládám nezanedbatelný útlum hned na vstupu a použití IC 102 jen jakýsi FM modul na úrovni radiového brouka v mobilu.
Tohle je moc pěkný web, super. Musím přispět.

Přesunuto. Namísto citace celého příspěvku, prosím, používej tlačítko Obrázek Děkuji za pochopení, Killroy
Uživatelský avatar
Eleman
Příspěvky: 3572
Registrován: 21 úno 2011, 00:00
Bydliště: Český Středozápad (JO70AD)

#4 Příspěvek od Eleman »

Asi tak. Jen v tom mobilu je to ještě trochu více integrováno a miniaturizováno.
Člověk se celý život učí jenom proto, aby ve stáří všechno zapomněl.
„Když už člověk jednou je, tak má koukat aby byl. A když kouká, aby byl, a je, tak má být to, co je, a nemá být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.“ J. Werich
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#5 Příspěvek od sinclair »

Pokud by zesilovač v minivěži měl skutečně dávat deklarovaných 2x20W, tak při optimistické účinnosti těchto švábů 55% a spotřebě dalších sekcí minivěže by měl býti trafor dimensován alespoň na 70VA.
Protože se ale nacházíme ve věku ojebávání naprosto všeho, tak budeš rád i za to, když v minivěži najdeš 40VA trafor.
Pak ale z jakési logiky věci vyplývá, že koncové stupně mohou dávat výkon 2x20W jen v krátkých, zanedbatelných špičkách délky několika málo desítek ms, spíše však mnohem kratších. Přesněji napsáno, než se z plného napětí naprázdno vybijí ojebané ellyty a spadne na nich napětí.
Neb kromě traforu jsou ojebány na kapacitě / mají vysoký ESR i ony obrazné hlavní reservoiry energie - filtrační kondenzátory zdroje pro konce.
Bezpochyby jest důkladně pošetřeno i na aluminiu, takže na havarijní minimum bude podobně ojebáno i chlazení.
Oněch deklarovaných 2x20W je třeba bráti s velkou reservou. Reálný využitelný výkon bude asi tak ni celou půlkou uváděného /tedy okolo 2x8 až 2x9W/ a pro značně méně citlivé, větší a kvalitnější HiFi ampliony takovýto směšný výkon pak nemusí stačit.
K limitaci výkonu konců začne, zvláště při dynamičtější reprodukci ze systemu CD, docházet velmi záhy. S paradoxem se pak někdy může státi, že takovýto přístrojek, napojen na větší a kvalitnější ampliony bude hráti subjektivně hůře a hlavně slaběji, nežli s těmi původními umělohmotnými - které ovšem byly pro onen ojebaný komplex dokonale optimalisovány.
Že připojujete větší ampliony ničemu nevadí - mají ale svých nutných osm ohmů, pokavad koncový stupeň pracuje jako dvojmůstek?
Hlavně je potřeba s velkou reservou bráti celý přístrojek jako komplex. Je to spotřební zboží té hodně nízké kategorie, co se po poruše či při nefunkčnosti některé sekce jednoduše vyhodí. Snaha udělat z něj něco výrazně lepšího, je bohu se protivící, zbytečné mrhání časem i materiálem.
Důležitá otázka :
Jak jsem si uvědomil, tak TDA8943 je konstrukcí čtyřkanál a může mj. fungovat i v režimu 2.1, v některých aparátcích takto vskutku býval zapojen.
Proto je namístě otázka : Jak byly k minivěži připojeny původní bedýnky? Každá soustava jednou dvoulinkou, nebo dvěma dvoulinkami?
Uživatelský avatar
Hydrawerk
Příspěvky: 8516
Registrován: 13 pro 2011, 00:00
Bydliště: Earth

#6 Příspěvek od Hydrawerk »

O svojí hifivěži LG XA-105 jsem už asi psal. https://hi-fi-systemy.heureka.cz/lg-xa- ... =6#reviews
Je na ní zepředu cedulka 100W RMS. http://memristor.rajce.idnes.cz/LG_XA105/
Ale skutečný dlouhodobý výkon je jenom 2×12W. Což pro běžný pokoj v paneláku stačí.
Uživatelský avatar
padik
Příspěvky: 427
Registrován: 02 led 2015, 00:00

#7 Příspěvek od padik »

Ten koncák má zapojeny jen dva stupně, mám schema. Kabílky k repro byly tedy 2+2. Velmi souhlasím, že je to tak na poslech do pergoly, ale tak co s tím, když už je to doma. Díky za pokec,jestli to nevadí, přidám. ,,, Teprve nedávno jsem zjistil, že k hudbě budu přistupovat dvojím způsobem. První je soustředěný hifiposlech CD přes lepší komponenty. A jako hudební kulisu začínám mít právě v oblibě tyhle věžičky či vysloužilá autoradia. Ono totiž, když se podaří k tomu vyladit ty bedýnky, co nemají výhybky a zkusmo trochu umravnit bassreflex, může to skončit docela dost příjemným zvukem, který mne neuráží. No a najít k tomu tu správnou křivku na korekcích. A to mne baví.
Brzy se pustím do ladění starých "třípásem" Philips od věže. Tu piezovýšku vyhodím a budou z toho dvoupásma. Ale to už jsme daleko mimo téma.
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#8 Příspěvek od sinclair »

No pokud ke každé bedně vedly dva kabely, tak jsou zapojeny všechny 4 konce - dva na středobas a dva výškové, jako to mají některé midivěže Panasonic. Proč by jinak k bednám vedly 2+2 kabely?
Uživatelský avatar
padik
Příspěvky: 427
Registrován: 02 led 2015, 00:00

#9 Příspěvek od padik »

Nee, 2žíly na bednu.
Přílohy
zesik.jpg
(86.82 KiB) Staženo 179 x
Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9841
Registrován: 02 úno 2005, 00:00
Bydliště: Luhačovice

#10 Příspěvek od sinclair »

Áha. Tak to je jiná, to jsou tedy dva můstky, pokud mě zrak nešálí.
Bude to háklivé na nadproud výstupu, tj. dodržení minimální zatěžovací impedance.
Výrobce toho švábu se takto tvrdě brání blbům, kterým je 4-8 ohmů celkem jedno.
Ne každému výrobci výkonových IO, resp. ne u všech typů ale jeho snaha vyjde dobře.
Některé IO bohužel začínají nasazovat limitaci výstupního proudu /a deformovat výstupní průběh/ zbytečně brzy. Patří k nim třeba "vyhlášená, blbuvzdorná, jednoduchá" TDA8560Q a kupa dalších. Takže když v obchodě uvidím "stavebnici zesilovače 4x40W", tak už zase se mi chce zvracet :-)
Naopak SOA ochranu v LM3886 i celé řadě Ouverture dělal někdo, kdo umí používat tu hmotu v hlavě.
Není těžké vysledovat, že čím je výkonový IO "slabší", tím je ochrana proti nadproudu "nervóznější".
Celkem to i chápu, velikost výkonových struktur na čipu není velká a u některých těchto IO ani dost dobře nechápu, jak takové malé hovno může dodávat takový výkon..
Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“