Hlavní a podružný rozvaděč

Zpráva

Sandal · #1 Příspěvek od **Sandal** » 27 úno 2017, 17:33

Řešim umístění domovního hlavního a podružného rozvaděče.Jelikož se projektant vykašlal na projekt elektrické instalace,mám na vás prosbu.
Mám v technické místnosti přivedený kabel CYKY 4x10 od elměru.V této místnosti jsem uvažoval podružný domovní rozvaděč,kde by mělo být jištěno tepelné čerpadlo,jištění koupelny,venkovní zásuvky 3x400V a WC.Hlavní domovní rozvaděč jsem uvažoval v zádveří hlavního vchodu,kde se obvykle tento rozvaděč instaluje.
Je možné tyto dva rozvděče nechat fyzicky tam jak jsem psal ale hlavní by byl ten v technické místnosti a podružný v zádveří?Do rozvaděče v technický místnosti bych osadil hlavní jistič nebo spínač.
A proč to bych to tak chtěl?Kabel od elměru má být veden bez svorek a jakýchkoliv přerušení do hlavního rozvaděče.Kdyby byl hlavní rozvaděč v technický místnosti,zapojil bych do něj přívod od elměru a do podružnýho bych opět pokračoval CYKY 4x10 jinak bych musel vést kabel od elměru do zádveří a potom zpět do technický,takže mi jde o to zbytečně nezadrátovat barák.Ekvipotencální svorkovnice mám připravené u obou rozvaděčů.Rozvaděč v zádveří má 36 modulů a v technický 24.
Kdybych to tak udělal,odporovalo by to nějakým normám?Pokud vim tak norma tohle neřeší ale taky nejsem pánbůh ale jen člověk a lepší se zeptat.
Díky.

#2 Příspěvek od **Achab** » 27 úno 2017, 20:55

Sandal píše:Kabel od elměru má být veden bez svorek a jakýchkoliv přerušení do hlavního rozvaděče.

To platí především pro neměřené hlavní domovní vedení ve vícebytových objektech (například stoupačky v paneláku) kvůli ztížení nedovoleného odběru a spolehlivosti. Definice HDV:

Hlavní domovní vedení je elektrické vedení od přípojkové skříně až k odbočce k poslednímu elektroměru.

Jinak se domnívám že na měřeném přívodu je jedno který rozvaděč je zařazen jako první pokud je dodrženo správné dimenzování a jištění. Je ovšem logicky vhodnější aby rozvaděč s vyšším odběrem byl jako první. Taky lze vést přívod přes svorkovnici v prvním rozvaděči a pokračovat přímo do dalšího plným průřezem (nebo průřezem odpovídajícím hodnotě hlavního jištění). Oba rozvaděče pak musí mít vlastní chránič.
Od elektroměrového rozvaděče k podružným je taky možné vést dva samostatné přívody. Vývod elektroměru se pak v ER rozdělí pomocí svorkovnice. Rozvaděč na to musí být konstrukčně uzpůsoben.

Sandal · #3 Příspěvek od **Sandal** » 27 úno 2017, 21:22

Tak to jo.Myslel jsem že to platí všeobecně ale logicky je to tak jak píšeš.

Myslel jsem si to taky.Nechám vyhotovit projekt skutečného provedení a bude.
Díky.

monterjirka · #4 Příspěvek od **monterjirka** » 27 úno 2017, 21:25

Sandal píše:...
Kdybych to tak udělal,odporovalo by to nějakým normám?...

Když splníš požadavky ČSN EN 61439 tak by to mohlo být OK...

Umístění v "zádveří" - nevím co tím přesně myslíš, není právě ideální mít rozváděč tak, aby ses v něm vrtal a někdo otevřel dveře a natlačil tě do toho rozváděče...

Je dobré z elektroměrového rozváděče táhnout ještě nějakou slabší CYKYnu kvůli přenosu stavu HDO (blokování bojleru, topení, tepelného čerpadla... )

#5 Příspěvek od **Achab** » 27 úno 2017, 21:35

Ještě jsem ty možnosti v prvním příspěvku doplnil viz výše. Co se týká ovládacího vedení pro HDO tak se pro tepelné čerpadlo, topení a bojler požaduje samostatný povel. Dal bych tam pro jistotu třížilový kabel i když třeba nebude momentálně využit.
Schéma zapojení blokování pro TČ, PT a TUV je v tématu zde.

Celeron · #6 Příspěvek od **Celeron** » 27 úno 2017, 21:52

Achab píše: Dal bych tam pro jistotu třížilový kabel i když třeba nebude momentálně využit.

Dej radši 5C x 1,5 když chceš 3 ovládání.

Sandal · #7 Příspěvek od **Sandal** » 27 úno 2017, 21:55

Mám značkový rozvaděče Schneider Electric a ty normu 61439 plní.

Tyhle chyby znám a varuju se jich :wink:

Zádveřím jsem myslel prostor(chodba za vchodovými dveřmi)

Mám nataženej i CYKY od HDO a SYKFY od zvonkoveho tabla.Akorát bych uvítal kdyby začali vyrábět kabel přímo na blokaci spotřebičů.Myslim tim třeba 2x nebo 3x1,5 modrý dráty.Když mám třeba blokování TUV a PV tak už se musí kabel přeznačovat.

Celeron · #8 Příspěvek od **Celeron** » 27 úno 2017, 21:59

Já si zadával dělat do Kabla CYKY3D x 1,5 (hnědá, černá, modrá) V roce 1996 jsi ale musel odebrat minimálně 5 kilometrů. :wink:

#9 Příspěvek od **Achab** » 27 úno 2017, 22:05

S barvama nic nenaděláš - jedině tři modré do trubky.

Použít pro rezervu čtyř nebo pětižilový kabel je možné ale tři vodiče na tři povely stačí. Posílá se jenom pracovní N - fáze pro stykače je z bytové části.

Sandal · #10 Příspěvek od **Sandal** » 27 úno 2017, 22:08

Celeron:Mám tam 3C.Ten je tam už asi 6 let a o tepelnym čerpadle jsem dřív ani neuvažoval.Nicméně svazek od elměru můžu vytáhnout a natahat znova co je potřeba,protože ho mám v šedesátce husím krku.

Achab: Jojo,vim o tom.

crazzyhors · #11 Příspěvek od **crazzyhors** » 28 úno 2017, 07:09

Sandal píše:Řešim umístění domovního hlavního a podružného rozvaděče.Jelikož se projektant vykašlal na projekt elektrické instalace,mám na vás prosbu.
Mám v technické místnosti přivedený kabel CYKY 4x10 od elměru.V této místnosti jsem uvažoval podružný domovní rozvaděč,kde by mělo být jištěno tepelné čerpadlo,jištění koupelny,venkovní zásuvky 3x400V a WC.Hlavní domovní rozvaděč jsem uvažoval v zádveří hlavního vchodu,kde se obvykle tento rozvaděč instaluje.
Je možné tyto dva rozvděče nechat fyzicky tam jak jsem psal ale hlavní by byl ten v technické místnosti a podružný v zádveří?Do rozvaděče v technický místnosti bych osadil hlavní jistič nebo spínač.
A proč to bych to tak chtěl?Kabel od elměru má být veden bez svorek a jakýchkoliv přerušení do hlavního rozvaděče.Kdyby byl hlavní rozvaděč v technický místnosti,zapojil bych do něj přívod od elměru a do podružnýho bych opět pokračoval CYKY 4x10 jinak bych musel vést kabel od elměru do zádveří a potom zpět do technický,takže mi jde o to zbytečně nezadrátovat barák.Ekvipotencální svorkovnice mám připravené u obou rozvaděčů.Rozvaděč v zádveří má 36 modulů a v technický 24.
Kdybych to tak udělal,odporovalo by to nějakým normám?Pokud vim tak norma tohle neřeší ale taky nejsem pánbůh ale jen člověk a lepší se zeptat.
Díky.

Je mě to divné že by to projektant nedodělal za pár korun aby jste si stim nemusel lámat hlavu už jenom pro vas to bude kvůli dokumentaci pro výchozí revizi k dobru .

TAKJAN · #12 Příspěvek od **TAKJAN** » 28 úno 2017, 18:18

Ty rozvaděče jsou hodně moc poddimenzovaný. 48 a 36 by to chtělo. Aspoň 1/4 jako rezervu. Taky rozvaděč se necpe plný, musí se chladit ...
Co nataháš, to nakreslí. Stejně to jinak nefunguje, skutečný stav lepší než dokreslování do původního.

Sandal · #13 Příspěvek od **Sandal** » 28 úno 2017, 21:34

Tak je to malej baráček 8x14m,jednopodlažní 3+kk,takže se to tam vejde i s rezervou.Odpadá garáž,pracovna a dílna se strojovnou,protože to mám ve vedlejší budově,kde mám jinej přívod a rozvaděč.

Projektantovi šlápnu na krk a bude.Je to nějaký divný protože bez elektro-projektu by mi správně neměli dát stavební povolení.

weed_smoker · #14 Příspěvek od **weed_smoker** » 28 úno 2017, 23:14

Sandal píše:Akorát bych uvítal kdyby začali vyrábět kabel přímo na blokaci spotřebičů.Myslim tim třeba 2x nebo 3x1,5 modrý dráty.Když mám třeba blokování TUV a PV tak už se musí kabel přeznačovat.

Barevnodrátý kabely(unitronic,alphawire,SYKFY,TCEKEY...) jsou obvykle do průřezu 1mm² (0.22,0.4,0.5,0.75,1.0),pokud by to stačilo,pak drážní kabel na návěstidla (starý provedení mělo modrou v každym lichym páru od č.3),pak tam jsou krom hnědejch,červenejch,oranžovejch a žlutejch ještě bílý a ty jdou obarvit namodro fixem,že to vypadá jako origo barva.Nad 1mm² mnohožilový CYKY a JYTY mívaly 2-3 modrý,1 zelenej(žlutozelenej) a černý.Maximum byla snad 1.5mm².Nový mnohožiláky používaj jen černý s číslama a PE.Jinak se vyskytuje u 4- a 5-žiláků ještě kanadskej systém,japonskej systém a anglickej systém.Jeden chlap to řešil právě takovym kabelem,splašil to z nějakýho japonskýho stroje.Prej to normálně prošlo,osobně bych ale volil kabelu s číslovanejma drátama,ten se v instalacích používá běžně a i k tomuto účelu bejvá používanej často,někdy i namodro značenej izolepou/smršťovačkou na konci drátů.Třeba CYKY 7x1.5 není o moc tlustší než klasická 3x2.5 nebo 5x1.5.

#15 Příspěvek od **Achab** » 01 bře 2017, 07:43

Přeznačení jiné barvy než zelenožluté ničemu nevadí a aspoň to opraváře upozorní že tam nemusí být "čistá" nula. Při vypnutí HDO se na tyto vodiče vrací fáze přes cívky stykačů.
Průřez ovládání v ER má být 1,5mm²CU (E-on), stejně vodiče ovládacího kabelu pokud jsou zapojeny přímo do HDO. Ale třeba E-Oni zatím neměli námitky ani proti 1mm²CU který se někdy používá.