Odchylka tachometru od skutečnosti - PROČ?

Zpráva

#1 Příspěvek od **EKKAR** » 06 kvě 2017, 09:15

Vždycky jsem si myslel, že "proměřování" tacha do plusu je jen výraz výrobců aut, jak uspokojit "hlad po rychlosti" a umožnit na jednom autě používat i jiný, větší kola, aniž by se výsledek měření rychlosti nějak výrazně projevil na údaji tachometru - a taky "úlitba bohům" ve smyslu "dělejte ty rychloměry tak, aby lidi jezdili míň než si myslí že jedou". Vždycky jsem dostával informaci, že to je například povinně 5% do plusu atp.
A ejhle - von na to skutečně EXISTUJE PŘEDPIS. Dám sem link, ale pro jistotu základní ideu ocituju (co kdyby článek zmizel, že jo...):
http://www.auto.cz/jak-se-projevuje-vel ... -internetu
a citace:

Že rychloměry aut proměřují, ví skoro každý řidič. Otázkou je, proč se tak děje. Rychloměr musí indikovat vždy vyšší rychlost, než je skutečná. K tomu abyste se o tom přesvědčili, stačí použít navigaci GPS s ukazatelem okamžité rychlost a prostým pohledem jej porovnat s tím, kolik indikuje rychloměr. Důvodem této skutečnosti je legislativní požadavek. Konkrétně vyjádřený předpisem EHK/OSN č. 39, případně evropskou směrnicí 75/443/EHS. Ta mimo jiné říká, že rychlost udávaná nesmí být nikdy nižší než rychlost skutečná. Stejná být ale může. Dále je rovněž stanovena maximální odchylka. Podle ní musí být při rychloměrem udávané rychlosti 50 km/h skutečná rychlost vozidla 41 km/h a vyšší, ale maximálně těch 50 km/h.

Odchylka rychloměru se určuje přímo dle předem daného vztahu. Podle něj musí být rozdíl mezi udávanou a skutečnou rychlostí vozidla menší nebo maximálně rovný podílu skutečné rychlosti a čísla deset plus čtyři km/h. Z toho vyplývá, že pokud není rychlost vozidla ovlivněna neschválenými úpravami, například montáží pneumatik o jiném rozměru, nelze při dodržování rychlosti dle údajů rychloměru překročit skutečnou rychlost danou zákonem.

Ergo pětikilový kladivo, odchylka nesmí překročit 10% ze skutečný rychlosti plus 4km/h - jinak řečeno, pokud jedu 90km/h podle GPS = v reálu, nesmí mi tacho ukazovat míň jak 90km/h, ale ani víc jak o (9+4)km/h = 103km/h.

Jodr · #2 Příspěvek od **Jodr** » 06 kvě 2017, 10:29

Mám ověřeno na VW Passat B7. Na tempomatu nastavených 140, podle navi jedu 129. Reálných 90km/hod nastavuju 97 na tempomatu. Na 50km/hod bych měl nastavit tempomat na 55. Nevím co je ve věci, ale odchylky v mém případě mě nepřijdou příliš lineární.

#3 Příspěvek od **EKKAR** » 06 kvě 2017, 10:38

Koncern to má už léta proto, že nemá lineární převod mechanickou cestou = náhon tachometru bowdenem od výstupního hřídele převodovky se nekoná, na hřídeli je jen zubatý kolečko, který snímá indukční snímač - ten produkuje impulsy, vedený po CANu do palubovky, kde je procesor - a ten počet impulsů přepočítává na proud cívkou vychylující rafiku. V softwaru jsou i korekční konstanty, který se zadávají při montáži palubovky do konkrétního auta, proto může mít identickej přístrojovej štít fábule, ochcáfka i superb a dokonce i s různě velkýma kolama = s různým jejich obvodem, protože ten obvod se právě zadává podle tabulky určený výrobcem v podobě korekčního kódu zadávanýho při oživování palubky. Proto může mít i nelineární odchylku od skutečnosti - prostě to tak má naprogramovaný.

#4 Příspěvek od **Zaky** » 06 kvě 2017, 22:10

Souhlas až na to, že výstupem není proud do měřáku, ale krokování krokovým motorem, tedy není nejmenší problém s nějakou kalibrací měřáku, je to jen krokáč a převodovka s u všech vyrobených kusů vždy s přesně stejným chováním z principu. Dalším side efektem je bonzátor rychlosti, v okamžiku odpálení airbagů se zastavuje řízení tachometru a tak na něm zůstává zobrazená rychlost v okamžiku vyhodnoceného enormního zpomalení znamenajícího náraz.

#5 Příspěvek od **EKKAR** » 06 kvě 2017, 22:22

Krokáče, jo? No já si říkal, že ty rafiky na novejch palubkách počínaje ochcáfkou jedničkou se chovají tak nějak "moc kontrolovaně" - normální proudově kompenzovaný elektromagnetický měřáky se při otřesech nebo náklonech klepou a naklánějí taky, to bylo vidět ve všem až po felichčiji ...

p32 · #6 Příspěvek od **p32** » 07 kvě 2017, 08:06

Včera jsem byl u Pardubic. Všichni jsme jeli tou předepsanou devadesátkou i když mi tachometr ukazoval přesně 110 km/hod. :lol:

radioelectrum · #7 Příspěvek od **radioelectrum** » 07 kvě 2017, 08:14

Zajímavé je že rok starý Rapid si všimnul že má vyměná kola, a hlásil tento rozdíl na dyspleji. Že by tento vůz měl kromě mechanického měření ještě radar na měření vlastní rychlosti ?

#8 Příspěvek od **Zaky** » 07 kvě 2017, 08:55

Spíš má GPS, pokud má vestavěnou navigaci, tak má GPS určitě. Za jak dlouho po výměně kol to začalo hlásit?

#9 Příspěvek od **EKKAR** » 07 kvě 2017, 10:23

Je to jedna z funkcí ABS/ESP systému. Má snímače na každým kole a umí ve spolupráci s G-senzorem (ŘJ airbagů) a snímačem úhlů natočení kol (servo) změřit rychlost auta v zatáčce i bez přístupu k údajům snímače tachometru. A třeba z rozdílu počtu otáček kol na rovným úseku to umí rozpoznat únik vzduchu za jízdy (při rozjezdu si "nakalibruje" obvody všech kol a pak hlídá, jestli jedno z nich neztrácí obvod vinou poklesu tlaku).

pepik9 · #10 Příspěvek od **pepik9** » 07 kvě 2017, 11:09

Některá auta místo snímačů tlaku v pneumatikách kontrolují jejich obvod prostřednictvím snímačů ABS.

#11 Příspěvek od **Zaky** » 07 kvě 2017, 11:50

To sice ano, ale pozná se tak pouze, že je špatně obvod jednoho kola oproti ostatním, pokud jsou všechna čtyři kola stejná, točí se stejnými otáčkami a auto z toho nemá nejmenší šajn o tom, jak rychle jede. Určitou šanci skýtá diference otáček při zatáčení, auta mají snímače úhlu natočení volantu, tedy se ví jak jsou zatočená kola, tedy jaké kolo jede po jaké trajektorii a jak se má točit rychle. Pokud se změní průměr kol, změní se (alespoň si to myslím, snad se nemýlím) i poměry změn otáček kol při zatáčení a mělo by být možné z toho spočítat, jaký je průměr kol. Vyžadovalo by to ovšem ne zrovna málo náročné zpracování těchto dat kvůli prokluzu zabírajících či brzdících kol. Otáčky kol jsou samozřejmě k dispozici ze snímačů ABS.

Kosta_Kostic · #12 Příspěvek od **Kosta_Kostic** » 09 kvě 2017, 02:25

Někde je taky napsáno, že ve vozidle nesmí být zařízení ukazující nižší rychlost, než ukazuje tachometr. Jestli to ještě dneska platí, tak by měly být všechny navigace zakázaný :twisted:

p32 · #13 Příspěvek od **p32** » 09 kvě 2017, 08:00

A nepleteš si to? Opravdu tam není řeč o zařízení jako součástí vozidla? :wink:

Hodiny na rádiu taky nesmí ukazovat méně než je na hodinách na budïkách auta? :wink:

radioelectrum

Kosta_Kostic píše:Někde je taky napsáno, že ve vozidle nesmí být zařízení ukazující nižší rychlost, než ukazuje tachometr. Jestli to ještě dneska platí, tak by měly být všechny navigace zakázaný

a neplatí to náhodou pro tachografy ? Ty musí zapisovat podle mne přesněji než ukazuje tachometr a neměli by tolik proměřovat.