Magnetofon Tesla B90 - spojazdnenie

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
nixdorf
Příspěvky: 540
Registrován: 06 kvě 2017, 00:00

Magnetofon Tesla B90 - spojazdnenie

#1 Příspěvek od nixdorf »

Nazdar chlapi,

dávam si doporiadku magič Tesla B90, ktorého mechanika fungovala, ovšem vôbec nehral. Začal som s výmenou popraskaných tzv. "hovňákov", germaniových tranzistorov GC512 (pre istotu - asi zbytočné, keďže je v nahrávacej časti), GC 520 a GC 510 pred koncovým stupňom, a jedným vrzom aj dva koncáky GD 617.

Po tejto výmene začal magič hrať až príliš.. nahlas. Zistil som, že je niektorý zo vstupných zosilovačov (predpokladám od mgf. hlavy) nesprávne nastavený - je prebudený, ručka decibelmetra v nenahratej časti pásku nerobí síce nič, ale akonáhle začne hrať hudba, vyletí za škálu +3dB a aj po vypnutí sieťovým vypínačom trvá potom ešte 5 sekúnd, než klesne zo strednej časti až pod -20dB. Predpokladám, že je kdesi nastavený zlý zisk/gain, ale som začiatočník a radšej si nechám poradiť od skúsenejších... Skrátka, keby na tej páske bolo nahraté brnkanie gitary španielky, tak to na tom stroji znie jak heavy metal.

Stalo sa mi už, že sa ten zosík rozkmital, vypadol zvuk a nahradil ho šum, laicky povedané jak rozladené FM rádio - až do vypnutia vypínačom, po vybití kondíkov vnútri sa funkcia vrátila opäť.

Zistil som taktiež, že potenciometre hlasitosti nahrávania/prehrávania a tónovej korekcie na toto nemajú vplyv, tónová clona funguje, basy a výšky uberá a pridáva podľa nastavenia. Skúšal som aj odletovať interný reprák 4W a zapojiť slúchadlá, ovšem s tým istým účinkom [slúchadlový vstup je podla schémy napojený cez odpor na koncák].

Na záver ešte dodám, že tento kotúčový pásek hrá v ostatných kotučákoch v pohode, modulácia nikdy nevyletí nad +0dB.

Je mi jasné, že B90 nie je žiaden hi-fi stroj, ani nikdy nebol, len si to chcem v rámci svojich možností opraviť a preto si rád nechám od vás poradiť - kde aké napätie pozrieť, aký priebeh osciloskopom kde pozrieť. Môj predpoklad je vstupný obvod..

Prikladám naskenovanú schému tohto stroja. V 300kB kvalita nič moc, ale snaha bola... :wink:

Ďakujem a sorry za obšírny príspevok, snažil som sa to rozpísať troška do detailu.
Přílohy
Clipboard02.jpg
(297.52 KiB) Staženo 427 x
Naposledy upravil(a) nixdorf dne 07 kvě 2017, 19:17, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
DKL
Příspěvky: 383
Registrován: 11 bře 2004, 00:00
Bydliště: Sever jižní Moravy

#2 Příspěvek od DKL »

Pro začátek zkontroluj přepínač snímání/ záznam.
nixdorf
Příspěvky: 540
Registrován: 06 kvě 2017, 00:00

#3 Příspěvek od nixdorf »

Pekne! :wink: Po výmene toho šialeného isostatu to už hrá lepšie a indikátor poskakuje v normálnych úrovniach... ešte dobre že som tu mal jednu B90 na náhradné diely. Ešte sa pohrať s kolmosťou hlavy, nech to má aj výšky...

Škoda akurát, že pri skúške záznamu naprázdno nič nejde cez reprák, ani nevychýli dB-merák, či s automatickým nastavením záznamovej úrovne alebo ručne. Ale u takéhoto stroja to asi nemá zmysel riešiť :wink:
Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2517
Registrován: 27 čer 2016, 00:00

#4 Příspěvek od elektrosvit »

Nezapojil jsi něco blbě/ neupadl ti někde drát při výměně toho isostatu? Proč jsi vyměňoval ty germaňáky? Byly vadné? Co jsi tam místo nich dal?
masar
Příspěvky: 14453
Registrován: 03 pro 2005, 00:00

#5 Příspěvek od masar »

nixdorf píše:...Ale u takéhoto stroja to asi nemá zmysel riešiť :wink:
Proč by to nemělo mít smysl právě u tohoto stroje? To chceš mít magnetofon pouze jako přehrávač?
Pro opravu (nejen) záznamové funkce potřebuješ mít nějaké přístroje nebo aspoň pomůcky (improvizovaný sledovač signálu třeba s využitím vlastního koncového stupně), kterými vysleduješ, kde se při záznamu signál ztrácí.
Tak jen dotoho. Složité to není, jen se ti to zdá. :wink:
nixdorf
Příspěvky: 540
Registrován: 06 kvě 2017, 00:00

#6 Příspěvek od nixdorf »

Dilema nefunkčného záznamu vyriešená: zoskratované päťkolíky na zadnej strane dlhými odizolovanými nožičkami blokovacích kondíkov a vodivými prepojkami... spojazdnené. Hneď to po nastavení kolmosti hlavy (na známej nahrávke, a potom na sinusovke) hrá lepšie. Čudujem sa, že v sedemdesiatych rokoch tesláci montovali do spotrebnej elektroniky už aj MOSFETy, hoci nenávidené vďaka citlivosti ich gejtu na statickú elektriku - tu v mašine je použitý bájny KF 520 na automatiku záznamovej úrovne, zdá sa že fungujú oba režimy.

Čím dlhšie sa tomu venujem, tým viac mám pocit, že tú mašinu projektoval sám satan. Odliepajúci sa hlinikový panel; kebych si to nebol všimnul, tak to otrasne ohnem pri prvom položení... nad zaseknutou mechanikou pretáčania najskôr v jednom smere, potom v druhom som dumal hodinu (dôvod: príliš dlhá skrutka pri mechanizme hriadela blokovala pohyb celého nosníka s kladkami), ďalej treba dávať enormný bacha pri demontáži výklopného plošáku, aby sa neurvali páčky isostatov, lebo to potom nezlepí už ani pánboh... O segerových podložkách, padajúcej remenici pri 4,7cm/s sa mi bude dneska asi snívať. :lol:

Ešte sa musím povenovať isostatom prepínajúcim stopy - letovanie tak 40 káblikov [zatial som spokojný, že hrá jednu stopu per smer], spodným unašačom (zlomená prítlačná vec, držiaca kotúče vo zvislej polohe), vrchným unašačom (vrzga pri ťahu pásky - asi vyťahaný remeň, teším sa pri demontáži na nastavovanie obidvoch rýchlostí...) a pretáčaniu vzad - keď sa páska nabalí na začiatok, tak začína zastavovať motor - nič zdravé preňho - asi brzdy.

Keď si to porovnám s B 101-čkou, ktorú som si dával tiež dokopy, tak tá bola prechádzka ružovým sadom - napriek tomu, že vedela hrať iba na ležato. :lol:

Tak som sa zas troška rozpísal... :D
Uživatelský avatar
rudolf02
Příspěvky: 649
Registrován: 05 zář 2012, 00:00
Bydliště: ústeckoorlicko

#7 Příspěvek od rudolf02 »

No, já nevím, ale měnit ta germania? Nastavení předmagnetizace, ó jé.
Na druhé straně, je to mono. Zvaž ho cele vykuchat a udělat z něj pouze přehrávač. Pokud chceš zachovat historický nádech, třeba http://www.elektroakustika.cz/tw40.html. Ten se tam vlezl po menších úpravách i s vlastním trafem.
B90 měl vzniknout při jednom subotniku v 70 letech - mladí vývojáři prý nechtěli zametat dvůr. Problémy u nich byly se strunovými brzdami, zlepšilo se to nasazením tuším měděných pásků s filcem. Jinak originální hlavy (tuším ANP 935) se časem opotřebovávaly (pásek v nich vybrušoval zářez, při rekalibraci to pak ničilo kraj pásku). Doporučuji při přestavbě nahradit novou kombinovanou hlavou ANH 200.
No, ještě umí hrát zavěšený na stěně .... a po bocích visí bedny Dixi. Vypadalo to docela nevšedně.
Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2517
Registrován: 27 čer 2016, 00:00

#8 Příspěvek od elektrosvit »

ANH200 není kombinovaná hlava, ale jednoúčelová záznamová. Když už přehrávač, tak použít snímací ANH210. Každopádně i tyto tvrzené hlavy se dnes obtížně shánějí a do B90 je jich škoda. A montovat dovnitř transiwatta? Před 40 lety, kdy byla o cokoli nouze, bych to chápal. Dneska je výhodnější, vzhledem k úsilí vynaloženému na takovou úpravu, koupit si stereofonní magnetofon, když už chci stereo. Tolik můj názor. Taky jsem ten magneťák kdysi měl, špagátové brzdy dělaly občas neplechu, ale jinak hrál dobře a nixdorfem popsanými neduhy netrpěl, tzn. někdo se mu v něm musel porýpat.
nixdorf
Příspěvky: 540
Registrován: 06 kvě 2017, 00:00

#9 Příspěvek od nixdorf »

All right, takže problémy s pretáčaním vzad nesúvisia s pásovými brzdami, nejaký mechanizmus tam bráni pohybu pásky vzad, aj prstom ide ťažko spodný kotúč - pri pokuse pretáčať vzad zastaví celý motor. Ale zaujímavé je, že akonáhle pásku pretočím ručne (prekonám väčší odpor) a vymotá sa z horného unášača, zrazu ten spodný kotúč poľahky pretočím aj prstom. Brzdy som dal dočasne preč, premýšlam ešte aký mechanizmus tomu môže brániť...

Má niekto nápad ? :)
Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2517
Registrován: 27 čer 2016, 00:00

#10 Příspěvek od elektrosvit »

Vyřadil jsi obě brzdy? Projevuje se to jen při převíjení zpět? Řekl bych, že přivíjecí spojka zůstává částečně sepnutá a brání volnému otáčení horního unášeče.
Uživatelský avatar
elektrosvit
Příspěvky: 2517
Registrován: 27 čer 2016, 00:00

#11 Příspěvek od elektrosvit »

Vždyť už jsem ti to napsal- podívej se na přivíjecí spojku, pravděpodobně zůstává v záběru i v době, kdy nemá. Když jsou sundané brzdy a zapneš magnetofon jen hlavním vypínačem a bez pásky, točí se horní unášeč?
Uživatelský avatar
rudolf02
Příspěvky: 649
Registrován: 05 zář 2012, 00:00
Bydliště: ústeckoorlicko

#12 Příspěvek od rudolf02 »

Dík elektrosvite za opravu tvrzené hlavy, je to 210.
Ta spojka občas zlobí, myslím, že jsme ji rozdělávali a čistili kluznou plochu. Tuším, že vevnitř měla pružinu. Jinak je B90 soubor táhel a páček, které lze přihýbat dle potřeby. Mezery při přihýbání jsou malé, jak kde, od 0,5 po cca 1,5mm.
Když, ještě mrkni na nastavení řemenice motoru, tuším, že měla být rovnoběžná se šasi, a ještě pružina, co přidržuje hřídelku motoru, by se neměla moc zahřívat.
Blbý dotaz, a vůbec, nehřeje ňáké ložisko?
nixdorf
Příspěvky: 540
Registrován: 06 kvě 2017, 00:00

#13 Příspěvek od nixdorf »

Ano, ten unašač sa (bez brzd) po zapnutí hlavným vypínačom roztočí.... prúser.

Tento spojkový vynález zároveň spôsobuje piskľavý rev pri ťahaní pásky počas playbacku, hlavná vec že som celý čas podozrieval remeň hriadel<->spojka; hovno, zlatá rybka.

Má vovnútri aj pružinu, pravda je, a hneď pod touto spojkou sa nachádzajú 3 segerky za sebou, primlasknuté ku nosníku.

Zatiaľ nemám ani poňatia, ako tento ďas nastaviť tak, aby nebránil pri pretáčaní pásky a súčasne neprehlušoval samotný vnútorný reprák... jedno je isté, na neznámeho autora tejto šialenosti som zalovil v temných zákutiach mojej slovnej zásoby. 8O

rudolf02 píše:Jinak je B90 soubor táhel a páček, které lze přihýbat dle potřeby.


Pravda, až raz niečim zle ohneš, tak začína ten pravý test asertivity. Ako by Luboš Lakatoš povedal, "To je past vedle pasti... !!! Musíš všechno ven, alternátor ven..."
Uživatelský avatar
rudolf02
Příspěvky: 649
Registrován: 05 zář 2012, 00:00
Bydliště: ústeckoorlicko

#14 Příspěvek od rudolf02 »

nixdorf
Příspěvky: 540
Registrován: 06 kvě 2017, 00:00

#15 Příspěvek od nixdorf »

OK, tak som tú spojku rozobral znútra, filc čistý, umyl dôkladne isopropanolom, mastného prachu som sa zbavil - furt ticho piští pri ťahu pásky a playi, zato ale tak o tri grády tichšie - nu což, stačí. Točiť horným unašačom naprázdno prestalo, mašina sa naprázdno zastaví bez brzd a pások po obidvoch roztočených unašačoch, beriem to ako úspech.

Ale furt mi to nechce pretáčať vzad bez toho, aby celý motor zastavilo a musel tomu dopomôcť prstom :oops:
Skúšal som vtedy pri tom prevíjaní vzad aj ručne (prstom) zaradiť tú spojku horného kotúča do záberu, aj mimo záber a zdá sa, že na to nemalo nijaký vplyv. Kladky sú o spodný unašač pri pretáčaní dostatočne pritisklé, nevrzgajú... rovno ten motor zastavia.

Skúšal som aj ten spodný unašač sundať a streknúť trocha oleja durch jak je to ložisko [ložisko som nerozoberal, ale pazvuky nerobí]; nepomohol som si. Bez ťahu pásky sa roztočí plynule do oboch smerov.

Neska to balím, je to pre mňa dilema :D

Z nemčiny viem Scheisswetterkaiser a Spekulantenbande, ale zdá sa že si to asi budem musieť nejak prekoumať. Dik za link
Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“