Balistický chronograf- návrh

Problémy s měřícími přístroji, detektory fyzikálních veličin, detektory kovů a další

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
hupoi
Příspěvky: 4
Registrován: 11 zář 2017, 00:00

Balistický chronograf- návrh

#1 Příspěvek od hupoi »

Zdravím mám v plánu postavit balistický chronograf, který bude měřit rychlost prolétajícího projektilu, mezi dvěma těmahle senzorama.(Schéma v příloze dole) Problém je, že snímač TSL 14s se nedá sehnat, dá se sehnat jen tsl 13s tsl 12s, hlavním rozdílem mezi nimi je parametr odezva. Nevíte jaký vliv má tento parametr na funkčnost?( Ta 12 a 13-tka mají odezvu větší než původní 14-tka.)přesné parametry těchto souč. jsou v příloze.
Přílohy
856-TSL14S-LF.pdf
snímače
(207.3 KiB) Staženo 240 x
schéma.png
Schéma
(203.61 KiB) Staženo 261 x
petrfilipi
Příspěvky: 2901
Registrován: 13 zář 2005, 00:00

#2 Příspěvek od petrfilipi »

Čistě teoreticky: budou-li mít jakákoli dvě čidla stejné parametry, pak je to pro měření zpoždění mezi těmito dvěma čidly úplně jedno. A je jedno, že jiný typ má řádově jiné parametry. Důležitý je rozptyl těch dvou použitých čidel. Když bude mít první zpoždění 1s, tak procesor začne počítat o jednu sekundu déle. Kulka proletí kolem druhého čidla a to bude mít zpoždění zase jednu sekundu, takže procesor se zastaví v počítání o sekundu déle. Začal později, skončil později - nic se neděje.
Horší bych to ale viděl v tom, jak přesně bude kolem čidla projektil létat. Co když poletí trochu mimo střed čidla. Nebude to vadit? Nebude nárůst přerušení světla jiný? Nepřeklopí se čidlo z 0 do 1 později?
Pro přesnost měření ještě bude důležité, aby byla čidla od sebe co možná nejdále - ale pak se zase brzdí projektil delší čas o vzduch. Ale s delší vzdáleností čidel se eliminuje nepřesnost čidel.

Petr
Uživatelský avatar
hupoi
Příspěvky: 4
Registrován: 11 zář 2017, 00:00

#3 Příspěvek od hupoi »

Takže podle Vás je ten parametr odezva, jakoby zpoždění než předá signál při přerušení? Jde mi o to, aby ta odezva neovlivňovala samotnou přesnost spínání. Jak bych mohl co nejvíce zvýšit přesnost, (s co největší vzdáleností čidel počítám, projektil těch pár cm nezbrzdí, ani tak abych to vůbec dokázal změřit ten úbytek rychlosti, protože rychl. se pohybuje kolem 300 m/s, toto nemá cenu vůbec uvažovat),měl bych zkusit jiný typ snímačů, který dokáže co nejpřesněji spínat?:
http://cz.mouser.com/Sensors/Optical-Sensors/_/N-6g7q8/
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#4 Příspěvek od procesor »

Záleží pre aké rýchlosti to bude. Dôležité sú parametre tr a tf.
Ak Ta14 bude schopná registrovať náboj o max 900m/s, tak pri Ta12 to bude len cca 300m/s pri tom istom rozmere náboja.
edit:
čiže cca 1/3 z maximálnej v tom projekte, pre ten najpomalší snímač.
Uživatelský avatar
hupoi
Příspěvky: 4
Registrován: 11 zář 2017, 00:00

#5 Příspěvek od hupoi »

No ideální by byla ta 14-tka, aby to zvládlo rychlosti alespoň do 500 m/s, ale ta není k sehnání. To teda znamená, že ta 13-tka oproti 14-tce má cca poloviční možnou zachytitelnou rychlost? Zda to ta 13-tka zvládne zjistím asi jenom tak, když to vyzkouším, že?
nebo teoreticky když budou snímače od sebe vzdáleny s=0,3m/v=cca 500m/s
=0,0006s=t=0,6ms ?
Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5286
Registrován: 02 říj 2009, 00:00
Bydliště: PO

#6 Příspěvek od procesor »

Vzdialenosť snímačov nie je pre funkciu kritická. Kritický je čas, počas ktorého projektil tieni snímač. Ak tento čas je kratší ako tr, na výstupe snímača sa úroveň signálu znižuje a nemusí dosiahnuť hodnotu požadovanú prijímačom.
Reálny čas preletu (výstupný impulz) bude o niečo kratší ako je teoreticky vypočítaný z dĺžky projektilu a rýchlosti, vďaka lomu svetla na prednej a zadnej hrane projektilu. Situáciu bude ovplyvňovať aj osvit neželaným svetlom z okolia.
Predbežné hodnoty snímačov sa dajú otestovať pomocou osvitu rýchlou riadenou LED a zobrazovať výstup na osciloskope.
Uživatelský avatar
Habesan
Příspěvky: 7376
Registrován: 12 led 2009, 00:00
Bydliště: Plzeňsko
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od Habesan »

Sháním hasičák s CO2 "sněhový", raději funkční.
(Nemusí mít platnou revizi.)
(Celkově budu raději, když se to obejde bez papírů.)
Uživatelský avatar
TomasX
Příspěvky: 644
Registrován: 12 srp 2005, 00:00
Bydliště: Hradec Kralove

#8 Příspěvek od TomasX »

Někde jsem viděl tehle, ale ještě jsem se nedostal k realizaci. Řekl bych, že jsou dostupnější komponenty.
Přílohy
Chrono_light_v1_0.jpg
(224.72 KiB) Staženo 194 x
Machr jsme každý, ovšem vždy v oboru někoho druhého ...
Uživatelský avatar
hupoi
Příspěvky: 4
Registrován: 11 zář 2017, 00:00

#9 Příspěvek od hupoi »

Nejvíc mě zaujal projekt z časopisu nuts and volts. princip IR LEDek a fotodiod viz schéma níže. Nezkoušel podle toho někdo stavět?
Přílohy
t_02_154.jpg
(36.1 KiB) Staženo 164 x
t_01_157.jpg
(42.17 KiB) Staženo 209 x
Odpovědět

Zpět na „Měřící přístroje, detektory fyzikálních veličin“