Spínání střídavého proudu stejnosměrným

Zpráva

BigSandy · #1 Příspěvek od **BigSandy** » 14 lis 2017, 18:20

Zdravím.
Mam střídavých 12V.
Dají se spínat 5V stejnosměrnými přes piny arduina ještě nějak jinak než přes rele?
Potřebují jen vteřinový impulz pro bistabilní relé FINDER 26.01.8.012.0000

breta1 · #2 Příspěvek od **breta1** » 14 lis 2017, 18:31

Pokud bude spínaný proud pod 1A, použil bych AQY212EHAT (stačí proud diodou 1mA - vyzkoušeno).

#3 Příspěvek od **Zaky** » 14 lis 2017, 18:39

Pokud to má být galvanicky izolované, tak je to polovodičové relé dobrá volba, pokud to galvanicky izolované být nemusí, tak prostě tranzistor, že :-)

#4 Příspěvek od **Hill** » 14 lis 2017, 19:46

Střídavinu nejde tak snadno spínat tranzistorem. Leda MOSFETem, ale těch, které by spolehlivě otevřely a zavřely rozdílem napětí 3 V, zase tolik není. Na optočlenu s triakovým výstupem zase zůstává nikoli zanedbatelný úbytek napětí na tom triaku, když je sepnutý.
Pro 12 VAC, není-li žádoucí toto napětí snižovat úbytkem napětí na polovodičovém spínači, ale stejně nic vhodnějšího, než relé, není.

#5 Příspěvek od **masar** » 14 lis 2017, 21:24

Nejjednodušší se (kromě relé) jeví řešení od breta1.
S "obyčejnými" tranzistory to jde také, pokud jsou oba zdroje galvanicky odděleny.
:wink:

Apropó - jaký je důvod použití střídavého relé Finder?

#6 Příspěvek od **Zaky** » 14 lis 2017, 21:42

Já to pochopil tak, že tazatel chce nějak spínat arduinem to bistabilní relé. Třeba to bylo myšleno nějak jinak, nevím... Schéma by asi napovědělo více.

dj_rizek · #7 Příspěvek od **dj_rizek** » 14 lis 2017, 22:29

Nechápu proč používat impulsní relé na 12VAC, zřejmě protože ho máš a chceš použít že?
co usměrnit,použít vhodnej tranzistor a https://www.gme.cz/modul-pro-dc-napajen ... -026-9-012

Nevím co uvnitř je ale pak to funguje na stejnosměrný napětí.
Co je docela mazec ovládací proud toho relé 370mA a odpor 17R

Je těch 12VAC schopných dát 370mA?

Jinak asi polovodičový relátko ale vybrat něco s malým odporem nebo normální relátko spínaný tranzistorem

Nebo se na celý relé na 12VAC vykašlat a použít 2 cívkový bistalilní DC relé pak to bude mít malý požadavky na proud při změně stavu.

BigSandy · #8 Příspěvek od **BigSandy** » 09 lis 2018, 21:02

Tak po roku všechny 4 relátka v hajzlu a musel jsem je rozdělat.
Každé se překlopilo jednou za den a všechny vydrželi rok.
Za něco takového by se i Číňan styděl.
Cívka ok, ale ten mechanizmus se nějak dokokotíl.
By mně zajímalo jaký je rozdíl mezí cívkou na AC a DC?
Zkoušel jsem do toho pustit 12V DC a funguje to stejně jako na AC jak je u něj napsano.
Zbytečně kvůli tomu živím 12 AC trafo.

https://postimg.cc/jwwV0870

#9 Příspěvek od **PavelFF** » 10 lis 2018, 01:25

BigSandy píše:...By mně zajímalo jaký je rozdíl mezí cívkou na AC a DC?
Zkoušel jsem do toho pustit 12V DC a funguje to stejně jako na AC jak je u něj napsano.
Zbytečně kvůli tomu živím 12 AC trafo.

Rozdíl mezi AC a DC cívkou je mj. v odporu vinutí či počtu závitů. Pokud krmíš uvedenou cívku s odporem 17Ohmů stejnosměrným napětím 12V, tak teče proud 0,7A. Ztrátový výkon je 8,5W a cívka by shořela, pokud by napájení trvalo dostatečně dlouho.

Při napájení střídavým proudem 50Hz by měl téci údajně proud 0,37A (protože je tam navíc "střídavý odpor" vlivem indukčnosti) a ztrátový výkon je "jen" 2,3W.
I tak je to nějak hodně. Píšou, že cívka má vydržet jednu hodinu pod proudem. Tak snad vydrží
Hlavně se ale asi výrobce spoléhá na to, že relé nikdo nebude napájet hodinu, když se jmenuje impulzní relé. Čekal bych, že teplotně ustálený stav u tak malé cívky nastane třeba už za 30minut a pokud neshořela do té doby, tak je vlastně jedno jestli ji budu napájet ještě další hodinu nebo tři.

A pokud zajistíš bezpečně krátký impulz, tak chvilku cívka vydrží i 8W z +12V. Vteřinový impulz je bezpečně krátký.

Je ale možné, že dvakrát větší proud způsobí větší rázy do mechaniky a bude se ničit ještě rychleji. Takže zkus vyzkoušet napájení menším napětím(nebo přidáním odporu), které ještě bezpečně sepne relé. Velké snížení napětí nemusí moc fungovat, protože střídavý proud je před přitažením o něco větší než v sepnutém stavu a má zpočátku větší sílu na přitažení. Stejnosměrnému proudu je jedno jestli je sepnuto nebo ne.

Jsou to jen úvahy. Jestliže výrobce uvádí ,že je relé na střídavý proud, tak je jiný způsob napájení na vlastní odpovědnost uživatele.

Olchor · #10 Příspěvek od **Olchor** » 10 lis 2018, 08:33

Rozhodně bych radši použil DC bistabil relé. Jestli máš k dispozici jen ty AC, zkusil bych je napájet DC přes odpor. Vyzkoušet, přes jaký odpor ještě relé bezpečně přepne. Odhaduji cca 33Ω.

KUBO · #11 Příspěvek od **KUBO** » 10 lis 2018, 09:07

Toto by nepomohlo?

#12 Příspěvek od **PavelFF** » 10 lis 2018, 09:56

Zajímavá úloha pro zvídavé typy. Co tak asi může být v tajemné černé krabičce?

BigSandy · #13 Příspěvek od **BigSandy** » 10 lis 2018, 11:01

https://www.gme.cz/modul-pro-dc-napajen ... -026-9-012

Tak pokud vydrželí rok - 360 překlopení - spiše bých asi hledal nějakou nahradu než do toho cpat další prachy.

https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... hText=Geya

FERYACT · #14 Příspěvek od **FERYACT** » 25 lis 2018, 12:37

My jsme v práci používali pro spínání proudů 6A 250V ovlád.stejn. cca5mA SHARP S202S12. Je to optotriak.

BigSandy · #15 Příspěvek od **BigSandy** » 25 lis 2018, 12:47

To je uplně něco jineho.