Vinutí z tenkého drátu

Zpráva

Lukas-Peca · #1 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 16 lis 2017, 20:39

Budu navíjet vazební trafo do elektronkového rádia, ve kterém je 10 000 závitů drátu 0,05 či 0,08mm (nejsem si jistý, je to na hranici měřitelnosti šuplerou). Máte nějaké tipy, jak to udělat, aby to vydrželo dalších min. 80 let, tj. aby se drát časem někde uvnitř nepřerval? Původní vinutí uhnilo v místě spoje s vývodním drátem. Postavil jsem si navíječku z merkuru, navíjecí tah je dán třením hřídele s cívkou. Díky.

Soemtron · #2 Příspěvek od **Soemtron** » 16 lis 2017, 21:17

Jsem zvědav jak toto dopadne. Aby se ti to po nějaké stovce nepřetrhlo. Dej vědět.

Lukas-Peca · #3 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 16 lis 2017, 21:22

Už jsem to kdysi dělal, 5000 závitů se povedlo, ale nevím, jakou to mělo životnost, už to trafo u sebe nemám. Když se to přetrhne, tak se to spojí, i origo trafo v sobě mělo pár napojení.

elektrosvit · #4 Příspěvek od **elektrosvit** » 16 lis 2017, 22:32

A proč by se ten drát vlastně měl uvnitř přetrhnout? V důsledku změny délky při změně teploty? Protitah od cívky s drátem je podle mě v tomto případě více než dostatečný. Sám s takto tenkým drátkem nemám zkušenost, navíjel jsem tlumivky a trafa do měničů a měl spíš opačný problém- s poddajností drátu (u tlumivek, na trafa jsem použil vf. lanko, tam nebyl problém). Proto se tak blbě ptám.
Ve škole máme samodomo navíječku- na prodloužený hřídel od telefonního induktoru se upevní kostřička, na straně kličky je kolík, který brnká o páčku počítadla, rotor induktoru brání prudkému točení. Protitah vytvářejí dvě destičky z pertinaxu, mezi kterými prochází drát, šroubkem se mění jejich přítlak.

Lukas-Peca · #5 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 16 lis 2017, 22:41

Profi navíječky měly na takto slabý drát speciální mechaniku, která zajišťovala, že zásobní cívka nebyla tahána samotným drátem, ale převodem od navíjené cívky. Mám právě obavy z toho, aby se drát neutáhl příliš a pak to časem neruplo. Taky jsem slyšel něco o tom, že se drát nemá vést holými prsty, aby jej pak nesežral pot.

Moje navíječka má motorový pohon a počítadlo. Točit a počítat tolik závitů ručně už je hrozná pakárna.

elektrosvit · #6 Příspěvek od **elektrosvit** » 16 lis 2017, 23:13

Na tom něco bude (s tím potem). Možná je to blbost- napadlo mě přibrzďovat drát pomocí dvou filcových polštářků a zásobní cívku odvíjet rukou. Pokud tedy motor netočí moc rychle, aby se to nedalo stíhat.

Jodr · #7 Příspěvek od **Jodr** » 16 lis 2017, 23:23

Navíjení cívek z drátu 0,05mm i 0,03mm je dost specifikum, přesto proveditelné i ruční navíječkou. Zásadní je si pohrát s uložením cívky s drátem na kuličková ložiska. Jinak již tření cívky s drátem na odvíjecím trnu drát spolehlivě přetrhne. Samozřejmě ovládání kličky s navíjenou kostřičkou cívky musí být naprosto plynulá. Jinak drát se na vývody nijak nenapojuje, tudíž nemůže "uhnít". Vývody se vytvoří přímo z něj tak, že se zkroutí třeba šest kliček z téhož drátu a ocínuje se jen konec takto vzniklé "licny". Na zkroucení vývodů se nabízí modelářská minivrtačka. Ve sklíčidle místo vrtáku je upnutý háček vytvořený z kousku drátu 2mm ... na fotce. Pokud máš strach z působení potu na drát kup si bavlněnou rukavici.

BOBOBO · #8 Příspěvek od **BOBOBO** » 17 lis 2017, 08:39

Obecně koukám , že jste všichni out . Cívka se postaví na čelo a drát se sesmekává . Jde jen o to , nemít doje baná čela . Celý život brzdím holými prsty . Tedy drát 0,03 jsem ještě v ruce neměl . To odvíjení na ložiscích je krásný nápad . To motáš a musíš zastavit . A nyní co s tou cívkou , která frčí furt dál ? Mám dávno za sebou . Mám pro silnější průměry . Potom brzdím čelo po obvodu prknem , co mám po ruce . Vyrobil jsem si i odvíjedlo s pásovou brzdou , štelovanou napětím pružinky co naháněla počítadlo na B magičích . Ale dobře funkční to je tak mezi 0,25 a 0,6 max . 0,15ku jsem jen nechal na tyčce a brždění je tak akorát a tím je zajištěno i její zastavení odvíjení po přerušení navíjení . Drát 0,1 a méně jedině smekat . I jsem vyhlazoval a lakoval čela dřevěných cívek , aby drát nedrhl .

Hejnicek · #9 Příspěvek od **Hejnicek** » 17 lis 2017, 11:06

Lukasi,
muzes mi poslat foto toho udelatka z Merkuru?
Ja jsem tez neco z Merkuru splacal narychlo, kdyz jsem potreboval vinout tenkym dratem.
Bylo to o nerv. Hlavne ve dvou pripadech. Silene zavitu tenkym dratem.
Byla to civka radia reproduktoru DKE a civka gramofonove prenosky.
Samozrejme se to nepovedlo navinout 1:1, ale oba stripky ozily.

Lukas-Peca · #10 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 17 lis 2017, 11:19

Nemám tu teď foťák, ale je to poháněné motorkem z SM260, převod na malou kladku, pak ozubený převod, pak převod z malé kladky na největší. Motorek je napájený přes reostat, kterým se regulujou otáčky, má to tu výhodu, že je rozběh měkký. Spínání je pedálem, který je opět z Merkuru. Obě cívky se upevňují mezi dvě střední kladky, které jsou nasunuté na hřídeli. Počítadlo je elektromechanické, je spínané na kostru drátkem brnkajícím o šroubek stavěcího kroužku na hřídeli. Včera jsem tím odvíjel to vadné trafo, 2500 závitů jsem měl za necelou půlhodinu, drát se nepřerval, klidně by šel celý znovu použít nebýt toho, že se mi nepovedlo z něj sundat proklad bez toho, abych celou horní vrstvu potrhal. Asi koupím moderní samopájitelný drát, bohužel jej mají jen po 1kg cívkách.

To trafo, co jsem tehdy dělal, bylo výstupní, takže mělo proklady i v jednotlivých vrstvách. Ty se mi nepovedlo hezky udělat, takže se mi tam celé vinutí nevešlo, ale nějak to fungovalo. To vazební trafo bude jednodušší.

procesor · #11 Příspěvek od **procesor** » 17 lis 2017, 12:08

BOBOBO píše:Obecně koukám , že jste všichni out . Cívka se postaví na čelo a drát se sesmekává . Jde jen o to , nemít doje baná čela . Celý život brzdím holými prsty . Tedy drát 0,03 .....

Kua, kto ich (mladíkov) to má naučiť, keď tu väčšinou píšeš inokedy len chobotiny!

elektrosvit · #12 Příspěvek od **elektrosvit** » 17 lis 2017, 12:26

Na to se dá říct jen, že BOBO je opravdu in, když my ostatní běžní smrtelníci jsme úplně out. Ale vážně, jím nastíněný postup funguje, když potřebuji navinout pár desítek závitů rukama. Mám to i vyzkoušené. Ovšem 10000 závitů drátem 0,08 by takto dokázal navinout jen on sám.

#13 Příspěvek od **Sendyx** » 17 lis 2017, 12:57

Vinul jsem 18000 závitů drátem 0,05 jednolakovým a 13000 závitů 0,036. Přes čelo cívky, přerval jsem to každé vinutí jen 1x.

elektrosvit · #14 Příspěvek od **elektrosvit** » 17 lis 2017, 13:06

Ručně a v duchu jsi počítal do těch 18 000? To jsi jiný pán... Vinul jsem takto 4 trafíčka 18/24 z, stačilo, aby na mě někdo promluvil, a mohl jsem začít znovu...

#15 Příspěvek od **Sendyx** » 17 lis 2017, 13:21

Nikoliv, navíjená cívka na jednoduchém vřetenu, poháněnem přes převod 1:5 kličkou, k vřetenu přes dlouhou pružinku (prodlužovací hřídel) naspojkované počítadlo z plynoměru. Drát jsem vedl rukou v silonové rukavici - proti bílé byl taky pěkně vidět.

Dost zásadní je kvalita čel navíjené cívky, aby se drát nezachytával (dá se u kraje pomoct papírovým žlábkem), musí být správně vystředěná, čela nesmí být křivá a tak dále...