Samovolné vypínání stykače - je vadný?

Zpráva

dostalv · #1 Příspěvek od **dostalv** » 21 lis 2018, 07:49

V rozvaděči používáme
stykač Schrack K3-315A22 (450A).
Je provozován trvale sepnutý a zatížený cca 150A
přibližně 12 let.
Potýkáme se s jeho občasným samovolným vypnutím, které bylo v létě, nebo při výpadku klimatizace častější.
Potřeboval bych vědět:
1) vypne stykač při překročení určité teploty?
2) může být náš stykač vadný?
3) jak se diagnostikuje vadný stykač?
4) škodí mu trvalé sepnutí?, je vhodný pro takové použití?
5) vzhledem k tomu, že jeho ovládání je řešeno pouze tlačítky, je možné ho případně vyměnit za výkonový vypínač?

#2 Příspěvek od **Michal22** » 21 lis 2018, 08:54

1. Nevím
2. Určitě může
3. Pokud je na A1 a A2 napětí, ale stykač není sepnutý, je vadný.
4. Trvalé sepnutí by nemělo vadit, je s ním počítáno v udávané životnosti.
5. Nevím, jaký vypínač máš na mysli- jako že bys zrušil ovládání tlačítky? Potom by to bylo jedno, ale může se jednat o zásah do konstrukce zařízení.

palmalsport · #3 Příspěvek od **palmalsport** » 21 lis 2018, 09:07

Tak samovolné vypínání stykače, neznám.
Na co bych se zaměřil, je pokles napájecího napětí pro cívku toho stykače. U solidního výrobce, je uvedeno u napájení cívky, rozsah napájecího napětí, včetně údaje, kdy ještě cívka drží, a kdy už odpadne poklesem napájení.

bu2520 · #4 Příspěvek od **bu2520** » 21 lis 2018, 09:07

cívky stykačů bývají konstruované pro trvalý provoz. Podle popisu tipuji, že je ovládaný dvěmi tlačítky. Tam bych viděl problém buď ve vypínacím tlačítku, nebo pomocném kontaktu.

Olchor · #5 Příspěvek od **Olchor** » 21 lis 2018, 09:16

Teoreticky může být v cívce stykače tepelná pojistka, jak u některých traf. Přehřívání cívky občas způsobují nečistoty na dosedacích plochách kotvy, stykač nesepne pořádně, vrčí a přehřívá se.
Jak je psáno výše - změřit, jestli je napětí na cívce při poruše a není sepnuto, pak je stykač vadný. Já bych ho zkusil rozebrat, vyčistit a popř. zkontrolovat, jestli nejsou přívodní dráty k cívce uvolněné.

petrfilipi · #6 Příspěvek od **petrfilipi** » 21 lis 2018, 09:19

Buď dlouhodobě měřit a logovat napájecí napětí pro cívku stykače (např. nějakým loggerem) - a k tomu logovat třeba i proud protékající cívkou (kdyby cívka měla nějakou tepelnou pojistku) nebo vyrobit "pastičku", která aspoň při výpadku napájení už nesepne např. žárovku. Takovou pastičkou by mohl být jednoduchý samopřídržný kontakt. Ty bys ho nahodil ručně a při výpadku napájení by se už sám nezapnul.

Petr

palmalsport · #7 Příspěvek od **palmalsport** » 21 lis 2018, 15:13

Tak cívku stykače, s teplotním čidlem, jsem ještě teda neviděl

tornado6 · #8 Příspěvek od **tornado6** » 21 lis 2018, 18:18

Už sa mi stalo, že na mieste kde sa drotik cievky pripaja k svorke pre pripojenie normalneho drotu, býva cievka pripajkovana cinom a ten cin časom pukne a raz to spoj má a raz nie a može to byt sposobene ohriatim toho spoja.

Olchor · #9 Příspěvek od **Olchor** » 22 lis 2018, 08:42

palmalsport píše:Tak cívku stykače, s teplotním čidlem, jsem ještě teda neviděl

No já taky ne, ale tolik stykačů jsem zas nerozebral. Na 450A to bude pěkný macek a kdyby zahořel tak i pěkný ohýnek. Takže tepelná pojistka by měla svou logiku.

palmalsport · #10 Příspěvek od **palmalsport** » 22 lis 2018, 11:27

Logiku v tom nehledej.
Tepelná pojistka se osazuje do motorů, ale u cívek stykačů

tornado6 · #11 Příspěvek od **tornado6** » 22 lis 2018, 12:23

videl som už stykač, ktory mal do serie z vinutim tak 10 W rezistor a original, cievka bola na 48 V =.

termit256 · #12 Příspěvek od **termit256** » 22 lis 2018, 12:40

S podobnymi problemy se potykam ve vyrobe porad, ale vadnym stykacem je to jen v minimu pripadu. Nejcasteji je to vadne tlacitko, nalomeny kabel, uvolneny sroubek ve svorce apod. Ale uz jsem zazil i pripad kdy pavouk vlezl mezi pomocne kontakty, prorazil se odrusovaci clen u civky a po case vypinala vratna tepelna ochhrana na trafu ktere napajelo ovladaci civky a podobne kuriozity. Takova zavada se dost blbe hleda, vetsinou to necham tak a frekvence se zacne casem zvysovat a pak uz se to da najit ruznym poklepem po spinacich, hybanim s privodnimi kabely, sledovanim co kde jiskri apod.

houmr · #13 Příspěvek od **houmr** » 23 lis 2018, 08:45

Já bych si spíš nejdříve položil otázku, proč tam ten stykač je, když je trvale sepnutý a co je v obvodu jeho cívky. Pro nějaké ovládání tam nebude, to by nebyl přece trvale sepnutý. Přesto na první pohled trvale sepnuté stykače bez možnosti manuálního ovládání znám, zbytečné v rozvaděčích nejsou. Obvykle se používají pro zpožděné připojení zátěže, aby po výpadku napájení nelítaly hlavní jističe. Takže bych se zkusil zaměřit na to, co ho spíná, obvykle to bude nějaké časové relé s několika sekundami, kterému vysychají elyty...

bu2520 · #14 Příspěvek od **bu2520** » 23 lis 2018, 09:13

i když je to věštění, předpokládám , že tam bude pro bezpečnostní stop při výpadku napětí. Je to klasické zapojení s přídržným kontaktem, kdy se jedním tlačítkem nahodí a druhým vypne. Jak už popsal Termit rozpínací tlačítko , nebo přídržný kontakt popřípadě může být v sérii i nějaký rozpínací bezpečnostní kontakt (např dekl kontakt) a příslušné vodiče

houmr · #15 Příspěvek od **houmr** » 23 lis 2018, 09:27

Omlouvám se, přeskočil jsem jeho bod 5. V tom případě je moje předchozí úvaha mimo mísu. Pokud bych měl takovouto nahodilou závadu hledat já, asi bych nejdříve paralelně k k cívce stykače dal jiné relé s přídržným kontaktem, abych při dalším výpadku zjistil, zda-li je chyba v obvodu rozpínacího tlačítka nebo ve stykači.