Riga 103, šum předzesilovače

Zpráva

Lukas-Peca · #1 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 12 pro 2018, 18:55

Spíše si jdu postěžovat než prosit o radu, tady asi není co radit. Riga 103, ve které jsem měnil vyschlé elyty a vestavoval FM konvertor, krásně chytá a hraje, ale příšerně šumí. Šum vychází z nf předzesilovače mezi potenciometrem hlasitosti a korekcemi. Zkoušel jsem měnit vše kromě odporů a nic, šumí to pořád stejně. Odpojení přívodu od potenciometru hlasitosti nepomůže. Zvláštní je zapojení prvního tranzistoru, který pracuje s Uce asi 0,6 V. Ve schématu je chyba, nejspíš kvůli měření voltmetrem s malým vstupním odporem je udáno nesmyslně malé napětí na bázi.

Musí to dělat některý odpor nebo plošňák, nic jiného jsem tam nenechal. Napadlo mě i to, že tam jde rušení od toho konvertoru, ale jeho odpojení taky nepomohlo.

#2 Příspěvek od **Hill** » 12 pro 2018, 19:22

Co je na tom tak nesmyslného? Ruské Ge tranzistory skutečně mají při malých kolektorových proudech úbytek napětí báze - emitor mezi -0,1 V a .0,4 V (typicky do -0,1 V je IB= 0 [mA], při větším napětí už proud roste).
A do nějakých -4 mA kolektorového proudu už mají při UCE = -0,8 V už charakter zdroje konstantního proudu téměř přesně přímo úměrného proudu báze. Tolik o T1.
Proud z báze T2 (píšu "z", protože jde o tranzistory PNP) je ten, který odtéká odporem R4 do zdroje, bez té části, kterou do téhož odporu přivádí T1.
Zbývající nelinearitu zmenší záporná zpětná vazba zavedená do emitoru T1 děličem R12/R6 z děliče R8/R8. C8 zde omezuje shora šířku přenášeného pásma asi na 7,5 kHz, zlepšuje stabilitu stupně a přispívá k potlačení zbytku mf kmitočtu.
Pokud jde o šum, zkus vyměnit R4 (nejlíp za odpor MLT, čili s kovovou vrstvou), ten se na šumu stupně podílí nejvíc

Milan · #3 Příspěvek od **Milan** » 12 pro 2018, 19:36

Zkus na to kouknout osciloskopem, jestli to celé nekmitá .

TubeGuru · #4 Příspěvek od **TubeGuru** » 12 pro 2018, 20:08

Zdar, dovolil bych si tipnout na R3 snad je to termistor a ty mají většinou pofiderní vývody typicky drát omotaný kolem odporového tělíska a jaksi zapájený, ale jelikož termistor není měděný bývá to často jen "přilepené" pájkou a jelikož je to na vstupu T1, tak se ten šum nedokonalého spoje řádně zesílí.

Crifodo · #5 Příspěvek od **Crifodo** » 12 pro 2018, 20:21

po těch letech klidně může šumět T1, časem povolí zátavy a čip vlhkostí degraduje.

Lukas-Peca · #6 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 12 pro 2018, 20:28

Tranzistor i termistor jsem zkoušel.

Hill: To nerozporuju, ale podle schématu by bylo Ube toho tranzistoru 0,02 V a to je přece jen trochu málo i na ruské tranzistory. Při měření digitálním multimetrem jsem naměřil všechna napětí trochu vyšší a Ube je ve skutečnosti cca 0,15 V.

Už je to ale opravené. Nějaký chytrák měnil potenciometr hlasitosti a prohodil přívody k jezdci a konci dráhy. Takže při nastavené minimální hlasitosti byl vstup předzesilovače připojen na odpor 100k a šumělo to jako prase. Zmátlo mě, že ten předzesilovač nijak nereagoval na odpojení vstupu, ale mělo mě trknout, že aspoň nějaká změna by měla nastat.

FERYACT · #7 Příspěvek od **FERYACT** » 12 pro 2018, 23:45

Když tady Crifodo připomněl degradaci zátavů chtěl jsem dát k dobru. Měl jsem postavený přijímač ze 156NU70. Když začal šumět vypájel jsem tranzistor dal do zkumavky a ponořil do vařící vody /abych nebožtíka nepřehřál
A tak jsem několikrát vysušoval tranzistor. Nechal si to líbit i když dovolená teplota přechodu je 75°C.

xsc · #8 Příspěvek od **xsc** » 12 pro 2018, 23:53

On si to nechá líbit, těch 75°C je dovolená teplota pro provoz, aby nedošlo k průrazu.