Renault Clio II - divné chování přístrojové desky

Vše, co se týká elektroniky v automobilech, motocyklech a jiných samohybech

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1174
Registrován: 01 kvě 2015, 00:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

Renault Clio II - divné chování přístrojové desky

#1 Příspěvek od Neniu »

V autě se mi poslední dobou čím dál tím častěji rozsvítí část kontrolek a přestane ukazovat rychloměr. Je to docela otrava. Děje se tak naprosto nepravidelně a nezávisle na teplotě, délce chodu motoru a podobně.

Renault Clio II CB0WCF, rok výroby 2002, motor 1,2 16 ventilů, benzín a LPG

Rozsvítí se kontrolky: SERV, STOP, ABS, ruční brzda a rychloměr klesne na nulu. Palubní počítač přestane měřit, ale jinak ukazuje.

Po různě dlouhé době vše zhasne a funguje normálně. Dříve to dělalo jen ve velkých vedrech, pak to dalo půl roku pokoj a začalo to zase teďka. Na konektor to nevypadá, protože se to stane klidně za naprosto klidné jízdy nebo i při stání. Zrovna tak obnovení provozu nastane jak za klidu, tak za jízdy.

Během výpadku auto normálně jede a chová se naprosto normálně. Jen ty kontrolky svítí a to mě dosti vadí už proto, že mě to znervózňuje a navíc ten neukazující rychloměr může být někdy problém. Otáčkoměr, teploměr i palivoměr ukazují normálně. Ostatní kontrolky fungují normálně.

Setkal se s tím už někdo? A dá se to řešit i jinak než cestou do autorizovaného servisu a výměnou půlky auta?
Jsem na cestě k šípku.
Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2821
Registrován: 22 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#2 Příspěvek od Sandal »

Na Cliech často odchází čidlo ujetý vzdálenosti a padá ručka tachometru.Jelikož ti ale blikaj kontrolky jak na jarmarku, tak asi budeš muset rozloupnout ty budíky a propájet studeňáky.
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat :-)
Uživatelský avatar
GeorgeB
Příspěvky: 1248
Registrován: 21 lis 2005, 00:00
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od GeorgeB »

Já bych to viděl tak, že se auto snaží řidiči něco říct... Konkrétně bych to tipoval na chybu v ABS systému. A aby to řidič nepřehlédl, tak se ještě pro jistotu rozsvítí kontrolka STOP a kontrolka ruční brzdy. A abych byl ještě více konkrétní, tak bych si myslel, že bude chyba na jednom snímači otáček na kole nebo celková chyba v ABS jednotce nebo v jejím napájení.
Určitě bych se podíval do registru závad jednotky ABS a tam něco může být.
Rychloměr spadne na nulu,protože na převodovce žádný snímač rychlosti není a údaj o rychlosti se bere po sběrnici právě z řídící jednotky ABS.
Pokud bych byl laik a neměl diagnostický přístroj, tak bych pohledově zkontroloval všechny kabely a čidla otáček kol. Osciloskopem se dá změřit i signál při otáčení kolem.
Uživatelský avatar
workhard
Příspěvky: 5495
Registrován: 07 črc 2006, 00:00
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

#4 Příspěvek od workhard »

Mám tedy Opla noo a tam se při chybě ABS systému rozsvítí kontrolka ABS systému. Nic dalšího :roll:
Věci,které fungují,se ZÁSADNĚ neopravují...
Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 35012
Registrován: 16 bře 2005, 00:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#5 Příspěvek od EKKAR »

Sice uznávám Jirku "GeorgeB" jako kapacitu přes elektronickou diagnostiku, ale spíš bych nejdřív opravdu "loupnul ty budíky" a jako první propájel olovnatým cínem všecky spoje na desce. A pak bych teprve projížděl další možnosti, včetně čidel otáčení kol. Nevím, jestli se auta s píčou na kapotě tolik odlišujou od koncernu, ale snímač rychlosti uvnitř převodovky je jedním ze základních snímačů po celým světě a po značkovejch fórech koluje spousta návodů, jak například přizpůsobit auto s nějakým tachometrem k tomu, že ho úpravce "zvedne" a osadí většíma kolama - a jednou z prvních povinnejch úprav takovýho auta pro zachování homologace je výměna ozubenýho kolečka v převodovce, který buď mění převodovej poměr od výstupního hřídele na mechanickej náhon tachometru, nebo je to pro elektronický palubky výměnnej kroužek s výčnělkama, který indikuje elektronickej indukční snímač napojenej na CAN-bus = v podstatě obdoba čidla pro ABS u kola. Existuje i norma, která udává, kolik takový čidlo má dávat impulsů na 1km resp míli ujetý vzdálenosti - protože podle ní se už ve výrobě kalibrujou tachometry. Takže já si myslím, že i to Neniovo "kliječko" má v převodovce snímač rychlosti - protože povinný ABS není zase tak dlouho a je daleko jednodušší instalovat takovej snímač do relativně mechanicky i klimaticky stabilního prostředí převodovky než k systému, ovlivňovanýmu prakticky každou výměnou pneumatik ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!
Uživatelský avatar
GeorgeB
Příspěvky: 1248
Registrován: 21 lis 2005, 00:00
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od GeorgeB »

Opravdu tam nebude snímač na převodovce.
renaulti rozsvítěj kontrolku SERV a STOP při každý blbosti a kontrolku ABS a PARK najednou při chybě na brzdách.
Ale nebráním vám rozebrat palubku :)

Dodatek: opravdu většina aut za posledních 15 let bere signál rychlosti z datové sběrnice. A není rozdíl mezi tím jestli je rychlost snímána na převodovce nebo v náboji kola. Změna obvodu kola se projeví u obou metod snímání. Rekalibrace konstanty tachometru je třeba tak jako tak při velké změně obvodu.
Přílohy
clio-II_instrument_panel.JPG
El. schéma palubní desky
El. schéma palubní desky
clio-II_instrument_panel-legenda.JPG
legenda
legenda
Uživatelský avatar
tomasjedno
Příspěvky: 6547
Registrován: 11 říj 2008, 00:00
Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha

#7 Příspěvek od tomasjedno »

Neniu píše:Setkal se s tím už někdo? A dá se to řešit i jinak než cestou do autorizovaného servisu a výměnou půlky auta?
Něco podobného mi udělala Laguna z r. 2001 (šel jen palivoměr a kontrolky světel). Skončilo to výměnou celé palubky (v záruce), ale čekal jsem na ni 3 měsíce. Docela jsem se naučil jezdit bez přístrojů :D
Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 37414
Registrován: 21 bře 2006, 00:00
Bydliště: Bratislava

#8 Příspěvek od rnbw »

Pred rozoberanim pristrojovky vyskusaj, ci funguje ABS. Podla mna fungovat nebude - ako pise GeorgeB.

Mam Mazdu z roku 1997 a rychlost sa tiez berie z ABS. Ked som mal kedysi vadny jeden ABS senzor, tak sa to prejavovalo podobne - rozsvietila sa kontrolka ABS a rychlost padla na nulu. Pri dalsom nastartovani ABS zostalo svietit (ulozena chyba), ale po rozbehnuti zhaslo (vsetky senzory davali signal). Urobil som diagnostiku ABS (prepojil drotom dva piny servisneho konektora a pozeral, co vyblika kontrolka ABS), dal vymenit prislusny senzor a hotovo.
Uživatelský avatar
vasekpetr1
Příspěvky: 989
Registrován: 20 čer 2005, 00:00
Bydliště: Hospoda u Třebíče

#9 Příspěvek od vasekpetr1 »

Zkontroloval bych čidla ABS a konektory na každém náboji kola, někde bude vadný kontakt nebo odešel. Diagnostika by mohla přesně určit, které kolo to dělá.
Na Astře pokud odejde čidlo ABS na LP kole, rozsvítí se kontrolka ABS a přestane jít rychloměr. Kroužek ABS s čidlem je součástí náboje, takže komplet výměna.
Na Renckovi se myslím to čidlo dá vyměnit sólo.
Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1174
Registrován: 01 kvě 2015, 00:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

#10 Příspěvek od Neniu »

Sice jste mne moc nepotěšili, ale co se dá dělat, asi opět navštívím autoservis. Jen to musí nějakou dobu vydržet, výplata už byla a tento týden odešel stabilizátor přední nápravy, takže už nějaké vydání bylo a tiskárnu na peníze nemám.

Jinak to podivné chování je asi fakt cílené, protože se mi podařilo vypozorovat, že při výskytu "záhady" se rozsvítí všechny čtyři kontrolky najednou a spadne ručička. Při jejím zmizení se nejprve vrátí ručička rychloměru na správnou hodnotu a po asi tak jedné či dvou sekundách zhasnou všechny čtyři kontrolky.

Připadá mi to tedy jako docela blbá indikace, ale asi to tak někdo chtěl. Daleko lepší by bylo indikovat jen poruchu a zbytek nechat ukazovat, co jde. To, že se rozsvítí "SERV" a "STOP" je logické, auto tím dává najevo, že se něco děje a radí, že mám zajet do servisu a nebo zastavit. Dělá to i při jiných závadách a píše se o tom v návodu k autu. Kontrolka "ABS" je logická, protože tedy došlo k chybě ABS. Pokud řídící jednotce zmizí signál o rychlosti, tak i chápu tu spadlou ručičku rychloměru (ačkoli padá jako kdyby došlo ke ztrátě napětí, spadne samotíží a od mechanického dorazu se odrazí a chvilku kmitá), ale ta rozsvícená ruční brzda mi připadá jako totální úlet.

Škoda, že neexistuje rada typu "třikrát oběhni auto proti směru hodinových ručiček s mrtvou slepicí v ruce a od říkej tohle zaklínadlo" nebo "dělá to oranžový vodič ve třetím svazku z pravé strany motoru" :D
Jsem na cestě k šípku.
Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1174
Registrován: 01 kvě 2015, 00:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

#11 Příspěvek od Neniu »

rnbw píše:Pred rozoberanim pristrojovky vyskusaj, ci funguje ABS. Podla mna fungovat nebude - ako pise GeorgeB.


A jak ji mám vyzkoušet? Tím, jestli reaguje při brzdění na kluzkém povrchu? Pokud nenastala "záhada", tak funguje dobře. Účinkování ABS je cítit na brzdě i slyšet. Pokud zrovna záhada nastala, tak nevím, ale mohu to v noci zkusit, pokud se to podaří, že závada nastane a bude kde to zkusit. Nebo to jde zkusit ještě i jinak?
Jsem na cestě k šípku.
Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2821
Registrován: 22 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#12 Příspěvek od Sandal »

Tak fakt bude mít pravdu George a ostatní, protože to Clio opravdu nemá snímač otáček na převodovce a signál bere z canbusu.To vysvětluje to že opravdu bude ABS nefunkční.
Neniu:Sundal bych teda postupně včechny kola a prohlídnul kabely a hlavně taky samotný čidla.Můžou bej totiž jen zaprasený odlupující rzí z kotoučů.Normálně je ofoukni stlačenym vzduchem.Myslim že na nich bude slušnej nános.
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat :-)
Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2821
Registrován: 22 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#13 Příspěvek od Sandal »

Neniu píše:
A jak ji mám vyzkoušet? Tím, jestli reaguje při brzdění na kluzkém povrchu? Pokud nenastala "záhada", tak funguje dobře

Musí při tom ale svítit ty kontrolky ABS.Pokud svítí, ABS je odstaveno a brzdíš normálně smykem.
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat :-)
Uživatelský avatar
Neniu
Příspěvky: 1174
Registrován: 01 kvě 2015, 00:00
Bydliště: Doupě kdesi v severních horách :-)

#14 Příspěvek od Neniu »

Sandal píše:Myslim že na nich bude slušnej nános.


Díky, zkusím to a pak se uvidí.
Jsem na cestě k šípku.
Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2821
Registrován: 22 kvě 2006, 00:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#15 Příspěvek od Sandal »

No pokud by nepomohlo, tak jedině k někomu na diag a zjistit který čidlo zlobí.Ale taky to nemusí bejt čidlo ale kabeláž.To už diag nerozlišuje.
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat :-)
Odpovědět

Zpět na „Auto - Moto technika“