signální doutnavka ve vypínači

Zpráva

konosuke · #1 Příspěvek od **konosuke** » 19 bře 2019, 11:11

zhasla že jo, na vině je spálený sériový rezistor, avomet ukazuje ∞ odpor
barevný kód nečitelny s ohledem na zápalné napětí 60-100V odhaduji hodnotu 100-150kΩ OK ? no a projeví se na svítivostí ? děkuji
PS. řešení LED znám ale neakceptuji

elektrosvit · #2 Příspěvek od **elektrosvit** » 19 bře 2019, 11:22

http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... a&start=39

konosuke · #3 Příspěvek od **konosuke** » 19 bře 2019, 11:25

OK mrknu na odkaz
doutnavku jsem kuchnul z vyřazené rychlovárnice na vodu, vypadá identická
rezistor M15/ 0.125W co byl po ruce, výrazný stabilní svit, ještě zkouším či se nepřehřívá provozem, dík

weed_smoker · #4 Příspěvek od **weed_smoker** » 19 bře 2019, 16:37

Ve sporákovce je u doutnavky 330k obyč (axiální uhlíkáč v barvě,3 proužky,asi tak 0.25W).Ta doutnavka ti bude svítit i s 560k(jak na 400,tak i na 230V) a dýl vydrží.
BTW.Jsou i doutnavky zeleně svítící(na rozdíl od tý klasický oranžový jsou neprůhledný) a údajně jsou i doutnavky modrý.

konosuke · #5 Příspěvek od **konosuke** » 19 bře 2019, 17:25

ta svítivka v černém bakelitovém pouzdru 3916 je tak o polovic menší než "žehličková" 3911 9201-20 předřadník oranž-bílá-žlutá což by mělo bejt M39 (390 kΩ) používaná do kolébkových vypínačů "na omítku" ve staré panelákové zástavbě ale náhradou obě záměnou pasujou

maxijaroslav · #6 Příspěvek od **maxijaroslav** » 30 srp 2020, 00:52

Zažil jsem situaci, že po namontování LED "žárovky" ovládané spínačem s doutnavkovou indikací vypnutého stavu nebylo možné zhasnout - asi té LEDce stačil proud doutnavky... Obyčejná žárovka se tam chová normálně.

PotPalo · #7 Příspěvek od **PotPalo** » 30 srp 2020, 12:14

Priživím sa pri tejto téme. Aký odpor treba pre tlejivku (doutnavka=tlejivka?) pre fázovú skúšačku? Mám tú čo je na fotke, je tam 1M rezistor, ale nefunguje to spoľahlivo. Pri meraní po dlhšom čase skrátka nesvieti, treba ju trošku potrápiť, potom začne svietiť, a následne už funguje (asi sa spolarizuje plyn v tlejivke). Zaráža ma ten 1M odpor, keď inde sa dáva okolo 150k. Alebo do fázovky ide iná tlejivka ako do vypínača? Môžem tam dať menšiu tlejivku s menším odporom vymontovaú z už neviem čoho?

#8 Příspěvek od **mi-ro** » 30 srp 2020, 12:30

Jo, dej tam žárovku. Ale ne!!!! Jakýkoliv zásah-změnu bych tohoto přístroje nedoporučoval!! Vzhledem k tomu, že tím saháš na živé části s napětí až do 500V je daný odpor a doutnavka správně navržené. Hlavně není možné použít jeden miniaturní nebo 0,25W odpor s ohledem na bezpečnou vzdálenost dotykové plochy a živé části.

konosuke · #9 Příspěvek od **konosuke** » 30 srp 2020, 12:32

mám podobný bazmek - šroubovák zkoušeč fáze z tržnice, předřadný rezistor nahrazuje grafitový váleček cca 10x5mm ale na rozsahu ohmmetru 1MΩ se ručka jenom taktak hejbe tedy hodnota odporu musí přesahovat tento, běžně vyhoví 390K - 1M5 není kritická ovšem záleží na typu doutnavky, označení zde chybí a celkově nespolehlivý až nebezpečný, absence světelné indikace vede k nesprávným závěrům

#10 Příspěvek od **mi-ro** » 30 srp 2020, 12:32

maxijaroslav píše:Zažil jsem situaci, že po namontování LED "žárovky" ovládané spínačem s doutnavkovou indikací vypnutého stavu nebylo možné zhasnout - asi té LEDce stačil proud doutnavky... Obyčejná žárovka se tam chová normálně.

To je ale stará, známá a mnohokrát řešená-vyřešená situace.

PotPalo · #11 Příspěvek od **PotPalo** » 30 srp 2020, 12:40

Nieje možné použiť jeden miniatúrny odpor? Ale tuším v klasickej vadaske som ho videl pri tlejivke použitý bežne.

Aj tak mi to hlava neberie... pri tlejivke vo vypínači, kde je to priamo spojené s N je menší odpor, a pri skúšačke, kde N ide ešte cez dosť veľký odpor človečiny je omnoho väčší. :upset:

konosuke · #12 Příspěvek od **konosuke** » 30 srp 2020, 12:43

hej, da sa, je zatížen jen krátkodobě no a v gramci Tesla NC450 je doutnavka
stroboskopu "krmena" miniaturou 0.25W

sinclair · #13 Příspěvek od **sinclair** » 30 srp 2020, 14:41

Ten odpor ve zkoušečce /třeba vadasce/ musí snést špičkovou hodnotu při měření na sdruženém napětí. To miniaturní odpor se svými obvyklými 300V nesplňuje.
Tužkou se na sdružené napětí sice dostat nelze, ale pokud je na tužce napětí do 500V, musí odpor snést špičkovou hodnotu při měření AC napětí s jakýmkoli charakterem.
Ve stroboskopu gramofonu být miniatura může, není to zkoušečka a je zapojen jen na fázovém napětí.
Nejvhodnější do zkoušečky je buď starší uhlíkový typ TR106, TR144 či novější TR215, s hodnotou ten 1M.
Tyhle tužkové zkoušečky do 500V měly normou stanoven maximální proud "tělem". Fyzicky větší odpor s hodnotou 1M tam prostě nedali náhodou.

PotPalo · #14 Příspěvek od **PotPalo** » 30 srp 2020, 14:50

No, len pri 500V a 1M je prúd cca polovica mA. Nieje to zbytočne málo, pritom na úkor spoľahlivosti tlejivky? Radšej by som mal 5mA a istotu že tlejivka zasvieti, než neistotu, že fáza tam je, ale tlejivke sa s tak vysokým odporom už nechce fungovať. Ono vôbec 5mA neviem na koľko je cítiť a tiež kedy sa meria 500V, že?

#15 Příspěvek od **mi-ro** » 30 srp 2020, 15:01

Maximální povolený dotykový proud je 3,5 mA pro AC a 10mA pro DC. Pro přesný výpočet předřadného odporu doutnavky musíš zohlednit pracovní napětí na výbojce. A jak napsal Leoš, miniaturní odpory nejsou na 500V. Proto jsem viděl ve "fázovce" dva nebo tři odpory v sérii.