Kontrola výstupního napětí regulátoru

Zpráva

ThoughtfulMind

Ahoj, jsem nováček co se týče elektroniky a potřeboval bych poradit s regulátorem.

Mám mebránu [1], která striktně vyžaduje napětí 3VDC s rozsahem +-0,1V. Zdroj je 4x AAA a jako regulátor bych asi použil MAX883 (ale nechám si poradit).

V dokumentaci MAX883 [2] jsem našel (Fig. 3) jak nastavit vypnutí, resp. STAND-BY režim, v případě, že napětí spadne pod mnou nastavenou hodnotu. Nicméně tato kontrola hlídá pouze vstupní napětí, kdežto ja potřebuji hlídat napětí výstupní (z regulátoru).

Je možné to nějak obejít? Není idealně nejaké již hotové řešení i s battery managmentem? Díky!

[1] https://www.micro-dehumidifier.com/wp-content/uploads/2015/12/RB-PS12009-SPECIFICATION-SHEET-PD3ENGLISH.pdf
[2] https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.331-050.1.pdf

#2 Příspěvek od **forbidden** » 24 čer 2019, 11:20

Podle datasheetu té membrány (nevím moc co to je), to bere 0,5 A. To bych asi volil radši step-down měnič, než lineární stabilizátor. I kvůli maximálnímu využití energie baterek.

#3 Příspěvek od **tomasjedno** » 24 čer 2019, 11:47

ThoughtfulMind píše: kdežto ja potřebuji hlídat napětí výstupní (z regulátoru).

Výstupní napětí hlídá regulátor napětí sám, z principu.

#4 Příspěvek od **masar** » 24 čer 2019, 12:24

forbidden píše:Podle datasheetu té membrány (nevím moc co to je), to bere 0,5 A...

Datasheet je příliš vznešené slovo pro tenhle japonský (snad) výplod. Viz např. roční spotřeba 80mW je toho důkazem.
Z elektrického hlediska bych se na "součástku" díval jako na jakýsi elektrolytický kondenzátor s nabíjecím proudem až 0,5A. Ale realita zřejmě bude jiná.
Pokud bylo úmyslem odpojení membrány od napájení v případě jeho poklesu pod 3V±0,1V, pak je možné použít zapojení na obr.3 (pouze MAX882) s tím, že se dělič připojí na výstup regulátoru, s tím, že odpojení bude jednorázové.
:wink:

#5 Příspěvek od **forbidden** » 24 čer 2019, 13:00

Já to zas tak podrobně nestudoval, jen jsem kouknul na požadavky napájení.
Pokud je těch 0,5 A jen nárazově, tak lineár asi bude stačit.

ThoughtfulMind

tomasjedno píše:
ThoughtfulMind píše: kdežto ja potřebuji hlídat napětí výstupní (z regulátoru).
Výstupní napětí hlídá regulátor napětí sám, z principu.

Jenže každý regulátor má nějaké dropout napětí ke kterému když se přiblíží, tak začne výstupní napětí klesat. Teda aspoň pokud jsem to dobře pochopil.

ThoughtfulMind

forbidden píše:Podle datasheetu té membrány (nevím moc co to je), to bere 0,5 A. To bych asi volil radši step-down měnič, než lineární stabilizátor. I kvůli maximálnímu využití energie baterek.

Díky za návrh! Budu se muset kouknout v čem se tyto dva přístupy liší, protože se step down měničem nejsem seznámený, ale pokud by to nebylo v nějakém rozporu s jejich požadavky na zdroj tak to zní jako dobrá alternativa, kterou nemusím vyrábět.

BTW: Ta membrána je pasivní prvek k odvlhčení vzduchu v nádobě do 2L.

breta1 · #8 Příspěvek od **breta1** » 24 čer 2019, 15:20

Nevíme, jestli je zařízení zapnuté trvale - v tom případě to dlouho z AAA baterek nepojede, celkový příkon bude 6x0,5=3W a to jenom s 50% účinností.

Artaban001 · #9 Příspěvek od **Artaban001** » 24 čer 2019, 15:34

už jsem se s tou membránou kdysi v nějakým článku setkal. Pojednával o humidoru s aktívní kontrolou vlhkosti (každý typ doutníků vyžaduje svoje podmínky pro co nejkvalitnější uchovávání). jedna strana membrány váže vodu, druhá ji snad v plynné formě (asi HHO) vypouští ven. Proud membránou by měl být závislý na vlkosti čerpané z prostoru.

ThoughtfulMind

Artaban001 píše:už jsem se s tou membránou kdysi v nějakým článku setkal. Pojednával o humidoru s aktívní kontrolou vlhkosti (každý typ doutníků vyžaduje svoje podmínky pro co nejkvalitnější uchovávání). jedna strana membrány váže vodu, druhá ji snad v plynné formě (asi HHO) vypouští ven. Proud membránou by měl být závislý na vlkosti čerpané z prostoru.

Přesně jak říkáte. Co se týká proudu tak ten je závislý na vlhkosti vzduchu a také na čase (ze začátků to vyskočí). V tomto videu [1] to chlapík testuje a výsledky jsou následující:

9.30pm 67% peaking at about 200mA then settling at 86mA.
10.00pm 58% 25mA
10.30pm 49% 24mA
11.00pm 44% 23mA
12.20am 41% 21mA
1am 37% 21mA 3am 33% 20mA
Running the unit for about 12 hours the following day bottomed out at 22% at 17mA.

Takže doufám, že to baterie budou zvládat. Nicméně ty AAAčka tam mám zatím pro test - požději bych využil nejaké Li-ion nebo tak něco, co bych mohl dobíjet.

[1] https://www.youtube.com/watch?v=Vabq-s62IVM

#11 Příspěvek od **forbidden** » 24 čer 2019, 17:55

Zajímavý, to jsem neznal. S tím hlídáním podpětí to ale asi tak horký nebude, myslel jsem, že to má hlídat kvůli něčemu choulostivýmu. Toto nejspíš s malým napětím jen přestane postupně fungovat. Spíš bych hlídal tu vlhkost, napětí až v druhé řadě.
Použití step-down měniče bude asi diskutabilní, při proudech v desítkách mA nemají nijak oslnivou účinnost. Ale koukni třeba na TPS562209, malej, jednoduchej, celkem výkonnej.

#12 Příspěvek od **EKKAR** » 24 čer 2019, 18:18

Artaban001 píše:už jsem se s tou membránou kdysi v nějakým článku setkal. Pojednával o humidoru s aktívní kontrolou vlhkosti (každý typ doutníků vyžaduje svoje podmínky pro co nejkvalitnější uchovávání). jedna strana membrány váže vodu, druhá ji snad v plynné formě (asi HHO) vypouští ven. Proud membránou by měl být závislý na vlkosti čerpané z prostoru.

Hele, možná budu za blbce, ale nemá humidor právě zajišťovat UDRŽENÍ tabáku VLHKÝHO = aby nepřeschnul? Nebožtík dědek když si schovával viržínka, tak je měl v kulatý plechovce domorobo výroby s nasunovacím víčkem - a do dírkovaným plechem oddělenýho prostoru vedle viržínek strkal půlku syrový brambory, kterou vždycky jednou tejdně (v neděli večer když v TV začínaly zprávy) měnil ... A z vlastní historický zkušenosti vím, jak přeschnou cigarety, když nejsou vzduchotěsně zavřený - takže pak jedno potáhnutí znamená půlku cigára shořelou ... Takže ta membrána v humidoru by spíš měla "čerpat vlhkost" dovnitř než ven, ne?

ThoughtfulMind

forbidden píše:Zajímavý, to jsem neznal. S tím hlídáním podpětí to ale asi tak horký nebude, myslel jsem, že to má hlídat kvůli něčemu choulostivýmu. Toto nejspíš s malým napětím jen přestane postupně fungovat. Spíš bych hlídal tu vlhkost, napětí až v druhé řadě.
Použití step-down měniče bude asi diskutabilní, při proudech v desítkách mA nemají nijak oslnivou účinnost. Ale koukni třeba na TPS562209, malej, jednoduchej, celkem výkonnej.

Teď nemůžu najít kde jsem to řetl ale tvrdili, že využití jiného napětí snižuje délku životnosti té membrány, proto bych se raději držel toho rozpětí.

Koukám, že step down convertory se tak nezahřívají což by pro mne byla velká výhoda, ale netuším jestli to spínání nebude nějak vadit té membráně.

Chip je sice fajn ale asi bych chtěl celou desku (modul) a tím se vyhnout dalšímu zapojování ala pokus omyl. Mimochodem jak se ty měniče vyrovnánají s blížící se vstupním napětí k výstupnímu? Např. jak bude reagovat kdyz bude dostavat 3.05V a výstup bude 3V a pak i nadále kdy vstup padne pod 3V - vypne se automaticky, nebo bude dodávat méně?

Sorry za blbé otázky, ale každý něják začínal

#14 Příspěvek od **masar** » 24 čer 2019, 18:24

>EKKAR>Tyhle membrány mají také dvě strany a směry "působení", viz varování při přepólování v "datasheetu". :wink:

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 24 čer 2019, 18:33

Jasně - já že

ThoughtfulMind píše:...
BTW: Ta membrána je pasivní prvek k odvlhčení vzduchu v nádobě do 2L.

A když tady pak padnul ten humidor ...