Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím, spokojeně používám přes 10 let tento indukčák, takže na to, že je to čína, vydržel až až. Teď sem narazil na takový zvláštní problém. Tyhle veci většinou odejdou s velkou ránou a čmoudem, ale v tomle případě jsem zjistil, že vařič už nedosahuje plného výkonu jako dříve, bohužel nevím jesi to klesalo postupně nebo skokově. Když byl nový, dělal sem test s ohřevem vody - 1l za 4,5 min, příkon 1680W, teď to trvá 2x dlouho a max. příkon se snížil na 860W.
Napadla mě hned celkem jasná věc, že odešel rezonanční kond. Jeho kapacita byla skutečně snížená z 0,4uF na 0,3uF a díky tomu se i pracovní f zvýšila z 25kHz na 31kHz. Po výměně kondu se f snížila na normál ale příkon zůstal stejný! Napadá vás něco? Dále jsem zkontroloval všechny elyty a nahradil ty s horšími parametry, proměřil výkonové odpory, vyměnil komparátor LM339N a příkon pořád nic. Bohužel při dalších pokušech sem si šlusnul chladič na kterém je živý kolektor a bum, bylo po pr...
Měl sem v šuplíku ještě 1 náhradní IGBT, zrovna ten samý typ, tak sem ho vyměnil a ejhle, příkon se zvýšil na 1150W, divné. Ale pořád to není na původní hodnotě. Pak sem ještě šolíchal trimr proudové ZV což skončilo dalším bum. A teď sem v loji, pač už nemám žádný IGBT na 1200V, jen na 600V, objednal sem náhradní na alíku, ale než to dojde. Teď tam nemám co dát. Kdyby náhodou někomu z prahy doma ležel nevyužitý FGA25N120ANTD nebo něco pod. 1200V/25A...
Ale primárně mě zajímá, čím je způsobeno to omezení výkonu a jakto, že se s výměnou trandu tak drasticky změnilo?

Zase jeden šikula, čo opravuje fungujuce a ked dokončí opravu, tak to už nefunguje. Čo tak odfotit dosku a ked si teda zvýšil kapacitu toho rezonančneho kondu z 0,3 na 0,4uF čo tak skusit zmerat indukčnost rezonančnej cievky? A podotahovat, prípadne očistit spoje na tej cievke či to nie je skorodovane.

PS: Cievka je letovana na priamo, alebo je odnimatelna?

Indukcnost civky je stale 89uH, privody pres ocka na sroubky, tu sem mel odpojenou x-krat, utazene to bylo fest, zadne znamky oxidace. I plosnak vypada kvalitne zapajeny. Pokud ma neco polovicni vykon nez ma mit, tak bych to nepovazoval za funkcni stav, byt je to samozrejme lepsi nez plne nefunkcni.

A hrnec máš pořád stejnej?

Ano, testoval sem to za presne stejnych podminek, jak kdyz byl varic novej.
Jesipak tu nekdo presne vi, jak ta regulace funguje, s jakou stridou ten IGBT pracuje? Sem uz namerit nestihl...

Ked to fungovalo, ale len na polovičný výkon, nebude problém v tom, že sa zmenilo niečo okolo toho IGBT ? Nemyslím teraz samotný trand, aj ked ako píšeš ,že po jeho výmene sa výkon zmenil, ale ako je riešené obmedzenie výkonu toho trandu? Nie je tam uzemnovací rezistor ,ako to býva u spínaných zdrojov trebárs na LEDky? Prípadne na LEDkách v telke v podsvietení? Ak sa za ten čas zvečšila hodnota toho rezistoru, znížil sa tým pádom výkon nie?

Tak to je otazka, teoreticky se mohla kazda soucastka nejak zmenit, nemohl sem kontrolovat kazdicky odpurek (konkretni schema sem nenasel) a kondik, meril sem jen ty vykonove odpory v napetovem delici ZV a par dalsich vetsich odporu a sou OK.

Ted sem udal takovou prasarnu, ze sem tam jako nouzovku napajel FETa Infineon 17N80C3 (800V/17A/200W/0,3R) a kupodivu to hned nevybuchlo, ani na stupen 10, bere to 1020W, cili zase jina hodnota nez s predchozima 2 IGBT. Premyslim co tam muze ta elektronika snimat, ze to zavisi na trandu a podle toho priskrti vykon. vidim tam jen ten napetovy delic a proudove trafo s tim trimrem na sekundaru. No aspon to este muzu omerit...

odfot to ako to vyzerá

Vice k tomu zde:
http://www.rayer.g6.cz/elektro/indcookr.htm#INDCOOKER_REPAIR

Potreboval bych info od nekoho, kdo uz neco takovyho opavoval a koukal na to skopkem a vi jake tam maji byt prubehy - strida Ug. Pokud to MCU nepusti na 50% tak zrejme plny vykon nebude.

Zkušenost s FGA25N120 z Aliexpressu zde.
Zkusil jsem jeden s Uce 920V použít, po zapnutí se vařič s hrncem vody rozběhl na stupeň 1, zvládnul i dvojku, ale po přepnutí na 3 asi tak po 2 - 3 vteřinách rána a tma, vyrazil jistič a bylo po testu. Pojistku to nemá (i když pozice na dps tam je), diodový můstek přežil, odešel jen IGBT.
Dál už jsem nelaboroval.

No a neulejvá se ten spínač každou druhou půlvlnu? Když si stáhneš z tanyi model s obdobným výkonem, tak jejich oscilogramy vypadají takhle:
edit: Jasně, přehlídl jsem údaje o časové základně... Ale aspoň nějaké srovnání.
p.s. A ještě se můžeš podívat na některé výsledky měření tady.

S tím osciloskopem se ale musí opatrně a jen z baterky nebo přes oddělovací trafo, protože kvůli můstku v síťovém přívodu vařiče je na jeho GND napětí proti zemi!

Pozrel by som hodnoty podla schemy C6 a R48 v skutočnosti možu byt hodnoty a označenie ine,ale pozične by sa to malo najst a ak ma zmenene parametre bud rezistor,alebo elit može to robit neplechu pripadne tie trandy v budeni.

>sis2
Hele je mi to jasny, ze Alik (a dalsi) je loterie, ja sem se tam este vykonaky neodvazil koupit, tak uvidime. Par znamych tam koupilo a nekdy v pohode, jindy smecko uz od pohledu. Nekdy to sou jen recyklovane originaly, jindy preznacene slabsi soucastky, jindy vymet co neprosel teste... lze cekat cokoliv. Nemas nahodou link na prodejce? Ja sem vybiral podle nejvetsiho poctu prodanych kusu a komentaru, ktere vyznivaly celkem OK. Parametry si nejak orientacne overim, klidne i lousknu ve sveraku a mrknu na cip. Kdyz to bude sme, tak proste pozadam refund a nic se nedeje. Jen se divim, ze u tech tvych IGBT mely nektere i pod 600V, jako nedivil bych se, kdyby 600V trand preznacili na 1200V, ale moc sem nevidel, ze by se tyhle vykonaky vyrabely na nizsi napeti jak 600V, tak by me zajimalo, co to tam dovnitr nacpali. Je mozne ze proste primesi nakych necistot se jim takle nepovedly ty 600V...

>masar
Diky, to je pekne rozkreslene s prubehama, to se hodi. Koukam teda v tom odkazu, ze max. stridu dosahujou 45%, takze tam bych se potreboval dostat taky. Skopem sem nasamploval dost dlouhy kus (nekolik period site), Uds sem nasteloval opravdu na max. hodnotu pri vrcholku sinusovky, zadne vynechavani pulzu tam neni.

>tornado6
elyty sou uz zkontorlovany (C, ESR) a nektery vymeneny, podle me teda zmineny blokovak a odpor v gate driveru, pokud by byl spatny, tak by se to projevilo nejakymi deformacemi (propady na) Ug, ale jak je videt, tak Ug mam v poradku, presne stejny tvar jako v tom clanku od masara.

RayeR píše:... sem si šlusnul chladič na kterém je živý kolektor a bum, bylo po pr...
Měl sem v šuplíku ještě 1 náhradní IGBT, zrovna ten samý typ, tak sem ho vyměnil a ejhle, příkon se zvýšil na 1150W, divné...

Z "divného" jevu lze klidně podezírat i důsledek toho zkratu na jiné prvky obvodu. Bylo by spíše divné, kdyby vadný tranzistor nevyřešila jeho výměna úplně a ne jen částečně, jak tomu bylo v tvém případě (většinou bývá jen jedna příčina). Zkontroloval bych ten kondenzátor (8uF?) na druhém konci cívky příp. i tu napájecí tlumivku.
Jinak zpětných vazeb, nějak zasahujících do střídy, je tam víc, kontroloval bych, zda není rozdíl mezi výstupem procesoru a gejtem.