časové hlídání otáčěk levná varianta

Zpráva

mtk · #1 Příspěvek od **mtk** » 07 čer 2020, 21:48

zdravím, potřeboval bych poradit s časovou kontrolou otáčení...
kamoš za mnou přišel s tím že potřebuje hlídat otáčky na míchání cca 15ot/min s tím že když se míchání zastaví tak se sepne bzučák.
hledal jsem nějaké multifunkční relé typu smr-t ale nenašel jsem vyhovující funkci.
vyřešil jsem to naprogramováním MFD-80 od eatonu (který jsem měl doma)tak že jsem tam dal vypínač s jedním NO
NO spíná vstup I0 pro start časovače a odpojování výstupu při alarmu Q1
pak je tam udělaný koncový spínač s pružinkou který sepne o šroub jednou za otáčku vstup I1 který náběžnou hranou resetuje časovač. časovač po uběhnutí času sepne výstupní relé Q1 tedy bzučák
řešení hlídání s plc bylo nezbytné z důvodu hlídáni koncového spínače náběžnou hranou (lze použít i sestupnou hranu). při testování se několikrát stalo že koncák zůstal sepnutý o šroub v kontrolním místě takže nemohlo dojít k alarmu
Zařízení jsem mu zapůjčil a funguje bezchybně ale PLC ted potřebuji a on že jsi ho odkoupí. když jsem mu řekl cenu 15 tis tak se zděsil bo využití to má tak 3 měsíce v roce..
Poradí mi někdo čím levnějším by to šlo nahradit v řádu pár stovek? jestli něco ubastlit nebo naprogramovat nějakou PIC? jako schémat časovačů je plný net ale jak jednoduše vyřešit spínání jen těmi hranami jsem nenašel
dík všem

#2 Příspěvek od **rnbw** » 07 čer 2020, 21:55

Lubovolny casovac, resetovaci signal vyrobis pripojenim spinaca cez kondenzator.

samec · #3 Příspěvek od **samec** » 07 čer 2020, 21:56

Arduino

misocko · #4 Příspěvek od **misocko** » 07 čer 2020, 22:21

tuto funkciu maju bezne casove rele, len si to treba pozriet v dokumentacii
tiez som to chvilu hladal , nakoniec mi dodavatel otvoril oci
mame to pouzite od cca 45 sekund do 10minut (rozne stroje) , ak v tom case nepride signal , tak prepne vystup

MiraSt · #5 Příspěvek od **MiraSt** » 07 čer 2020, 22:26

Mě hned napadlo něco jako hlídání navíjení pásky v kazeťáku. Ale elektronicky.

#6 Příspěvek od **rezis** » 07 čer 2020, 23:33

Nejjednodušší a nejblbuvzdornější je sehnat ALNICO ...
https://www.mylms.cz/otackove-rele-alni ... a-pouziti/

kutilmil · #7 Příspěvek od **kutilmil** » 07 čer 2020, 23:44

To má tolko chlastu že ho páli 3 mesiac do roka? Nech niečo pošle.

petrfilipi · #8 Příspěvek od **petrfilipi** » 08 čer 2020, 06:23

Tohle jsem dělal pro kamaráda na štípačku. Základem bylo indunkční čidlo a nějaký výstupek na hřídeli. Když dejme tomu do 0.1s nepřišel impuls, PIC to vyhodnotil a vypnul stykač. Ale je pravda, že by to šlo se samotným časovačem, Schneider dělá plně digitální časovač Zelio, je možné tam nastavit i ms.

PF

Edit - relé od Schneideru se jmenuje RENF22R2MMW (cena kolem 1400Kč s DPH). Program by byl Ak. Když bys dal na hřídel 1-x magnetů a snímal je reed kontaktem (připojeným na řídící vstup časovače), tak buď ten reed kontakt vyresetuje časovač dříve než časovač vypne relé pro motor nebo nepřijde včas impuls z hřídele a pak v časovači doběhne čas a časovač vypne relé pro motor. Když kámošovi nahraješ do mobilu aplikaci pro nastavování relé přes NFC, tak si bude schopen ten čas upravit jak bude potřebovat a vůbec by třeba nemusel otevírat rozvaděč.

termit256 · #9 Příspěvek od **termit256** » 08 čer 2020, 06:50

Ja neco podobneho delal a nejlevnejsi asi je to resit pomoci nejakeho maleho MCU, klidne i toho arduina.
Musis vyresit rozbeh motoru, aby ti to nepipalo pri zapnuti a neni spatne udelat filtr aby alarm nespinal pri kazdem par milisekundovem poklesu otacek (kratkodobe pretizeni). Dal jsem tam jeste par ledek ktere indikuji pokles otacek abych videl ze se blizi pruser jeste nez se vyhlasi alarm. Hlidam tak otacky vetraku.

bu2520 · #10 Příspěvek od **bu2520** » 08 čer 2020, 06:52

taky jsem to dělal a stačila na to 555 tka a tranzistor v podstatě se to dá nastavit téměř na jakýkoliv rozsah času.

kutilmil · #11 Příspěvek od **kutilmil** » 08 čer 2020, 13:27

Nekomplikujte to. Takéto zapojenie úplne stačí!

mtk · #12 Příspěvek od **mtk** » 08 čer 2020, 14:20

Tu 555 nastuduji to snad ještě zvládnu ale učit se programovat to Arduino

kutilmil- aký ty si můdrý... to víš valašsko
Jinak na tom čase zas tak nezáleží jestli 15 nebo 30 sekund. Důležité je to že sepne alarm když to stojí. důležité je aby to vyhlásilo alarm jak mimo snímač tak na snímači
Jinak jinak těmi odpory a kondenzátory se nastavuje čas nabíjení a vybíjení kondenzátoru takže vznikne dělič který spíná cívku relé v čase. mám pravdu?

kutilmil · #13 Příspěvek od **kutilmil** » 08 čer 2020, 14:33

Ano presne tak. Varianta jedna je jednoduchšia, kondenzátor sa vybíja aj počas pripojeného napätia. vo variante dva ( napravo ) sa kondenzátor vybíja len keď sa odpojí napájanie. Ja osobne by som použil variantu dva. A ano zopne výstup aj keď bude visieť na vačke aj mimo vačku. Možno by som na výstup doplnil ešte 5W zenerku v závernom smere na vhodné napätie. Relé by zoplo keby sa prekročilo zenerovo napätie. Treba to doladiť hodnotami súčiastok.

mtk · #14 Příspěvek od **mtk** » 08 čer 2020, 14:52

pro mě je lepší varianta 1 protože koncák má pouze jeden přepínací kontakt
sice by to šlo vyřešit při použití třech relé

kutilmil · #15 Příspěvek od **kutilmil** » 08 čer 2020, 15:23

Ked ma koncak jeden prepinaci kontakt tak nepotrebujes ziadne rele.
Len na vystup nieco dat.