Dotaz na napajení

Zpráva

BigSandy · #1 Příspěvek od **BigSandy** » 18 úno 2021, 20:51

Zdravím.
Mužete lamě vysvětlit toto?
https://postimg.cc/4YKsGHwk
Je to kniha 40 let stara, takže, kde soudruzi vzali těch 5V bez trafa?
Když mám ESP 01
https://www.laskarduino.cz/esp-01-esp82 ... l--tcp-ip/
Pujde to pořešit bez zdroje?

jardafiala · #2 Příspěvek od **jardafiala** » 18 úno 2021, 21:02

Mě se to nechce počítat ale hlavní omezení proudu pro usměrňovač a zenerku 5V má na starosti kondenzátor 2M/1000 V.

#3 Příspěvek od **MetalGod** » 18 úno 2021, 21:04

Co kde? Kapacitní zdroj se zenerkou (za R2). Tenhle bude umět ~200mA.

BigSandy · #4 Příspěvek od **BigSandy** » 18 úno 2021, 21:17

Jsem jich dostal od kamoše 30 kousku a praši se na ně.
Zkoušel jsem na ně ping a funguje.
Už když jsem je dostal, mně napadlo, je dat do garaže a hospodadřske mistnosti k žarovkam.
Prostě přes raspi si hlidat, sviti, nesviti.
Odradilo mně kupovat ke každe žarovce zdroj 230 AC to 3,3V.
Pujde to nějak pořešit?

#5 Příspěvek od **MetalGod** » 18 úno 2021, 21:22

Na co trafo (klasický)? Prostě si někde sežeň nabíječky na mobil, sraz u nich napětí a tím to napájej.
Kapacitní zdroj je fajn do tý doby, než od něj dostaneš flákanec.

sinclair · #6 Příspěvek od **sinclair** » 18 úno 2021, 21:41

Kondenzátor 2M/1000V zde funguje jako kapacitní reaktance. Náhrada velkého drátového odporu, která netopí.
Kondenzátor 2uF se při 50Hz chová jako odpor 1,6kΩ. Pak je možno spočítat, kolik poteče Zenerkou.
Odpor 100Ω/1W zde funguje jako omezovač nabíjecího proudu kondenzátoru. Kdyby tam nebyl, bude to při zapínání oddělávat diody.
Je to galvanicky spojený se sítí - při otočení zástrčky můžeš mít na mínusu takového zdroje tvrdou fázi se všemi důsledky.
Takové zdroje jsou vhodné jen tam, kde případný průraz toho kondenzátoru nemůže způsobit další škody a kde nevadí, že je to přímo spojený se sítí - typicky do zařízení, na která se za provozu nesahá.
Dnes už není potřeba, takto řešit zdroje. Malé zalité trafko stojí 80,-Kč a je to naprosto bezpečné, je-li korektně navržená deska.

EDIT: Zapojení navrhoval idiot.
Při 230V v síti bude na žárovkách asi 162V, minus úbytek asi 2V na tyristoru. Takže 120V žárovky to bude po krátké době ničit - současně s 1A tyristory, neboť tam nejsou u žárovek ani pojistky, ani ochranné odpory pár desítek ohmů - proti proudovému nárazu do studených vláken.
Co je to za knížku a kdo je její autor?

#7 Příspěvek od **kokun** » 18 úno 2021, 21:46

jardafiala píše:Mě se to nechce počítat ale hlavní omezení proudu pro usměrňovač a zenerku 5V má na starosti kondenzátor 2M/100V.

Naposledy upravil jardafiala dne čt, 18.únor 2021 21:05, celkově upraveno 1 krát.

Když už jsi to jednou upravoval, taxi měl rovnou opravit i tu chybu (nedoklep?) v tom napětí - kond na 100V by tam asi "dlouho" nevydržel :wink:

samec · #8 Příspěvek od **samec** » 19 úno 2021, 01:09

Ten wifi modul má spotrebu v mW. 2µF je zbytočne veľa. Postačí aj 100x menší kondenzátor. Trebárs 22nF X2.

ZVUK2000 · #9 Příspěvek od **ZVUK2000** » 19 úno 2021, 04:23

sinclair píše:Co je to za knížku a kdo je její autor?

To zapojení bude daleko více starší než zmiňovaných 40 let. Poprvé vyšlo v
časopise Radiovy konstruktér. Autorem je známá dvojice M. Arendáš a M. Ručka.

BigSandy · #10 Příspěvek od **BigSandy** » 19 úno 2021, 07:31

Takže bude bezpečnější koupit nějaký zdroj?
https://www.aliexpress.com/item/32920068588.html
4,73 dolaču za dva je slušna cena.

Kniha
https://postimg.cc/BjPcjJQd

ZVUK2000 · #11 Příspěvek od **ZVUK2000** » 19 úno 2021, 07:58

Ale bacha. I když použiješ galvanicky oddělený zdroj zařízení díky přímému napájení žárovek 230V bude stále galvanicky spojené se sítí!!! Ty TTL obvody můžeš klidně napájet běžnou nabíječkou USB pro mobily.

bu2520 · #12 Příspěvek od **bu2520** » 19 úno 2021, 08:03

kapcitní reaktance (kondenzátor jako předřadník), se běžně využívá v technice která běhá 24 hodin denně. A záleží na kvalitě kondenzátoru a jeho namáhání vemte si jenom těch kondenzátorů ve vstupních filtrech , které jdou v podstatě do zkratu. Je pochopitelně důležité celé to zařízení zabezpečit dostatečným krytím a servisovat jen osobou znalou. Jinak spolehlivost nějakého spínaného adaptéru vůči kondezátorovému předřadníku, bych se spíš přikláněl ke kondenzátoru.

Crifodo · #13 Příspěvek od **Crifodo** » 19 úno 2021, 08:13

BigSandy píše:Takže bude bezpečnější koupit nějaký zdroj?
https://www.aliexpress.com...

Spojení "bezpečný" a alík asi nejde moc dohromady.

Zdroje s kapacitním předřadníkem se typicky hodí k napájení svítidel s PIR čidlem, které mají vyřešené krytí a navenek se nikam nepřipojujou.

ZVUK2000 · #14 Příspěvek od **ZVUK2000** » 19 úno 2021, 08:21

bu2520 píše: Je pochopitelně důležité celé to zařízení zabezpečit dostatečným krytím a servisovat jen osobou znalou.

Hlavně tam nedávat potenciometr s kovovou hřídelí.

mihal · #15 Příspěvek od **mihal** » 19 úno 2021, 10:23

Z dôvodu bordelu v sieti sa kapacitné zdroje nehodia tam, kde to beží nonstop. I tie najlepšie značky majú v reálnom svete v tomto prípade strednú životnosť jednotky tisíc hodín, kedy sa im elektrody prierazmi vystrieľajú na polovicu kapacity. Trochu sa to zlepší predimenzovaním kapacity. Dlhšia životnosť sa dosahuje dôslednou ochranou proti prepäťovým špičkám a vhodnými filtrami neharmonických zložiek. Nabíjačky so spínaným zdrojom sú na tom ešte horšie, niesú ani určené na trvalé pripojenie na sieť.
Naopak trafo so železným jadrom býva voči prepätiam a rušeniam obvykle dostatočne odolné a prežije zvyšok zariadenia.