NZC 420 zvedání přenosky

Zpráva

Petr98_2010 · #1 Příspěvek od **Petr98_2010** » 04 kvě 2021, 16:36

Dobrý den,prosím o radu.
Koupil jsem si hodně dospělý gramofon NZC 420,skoro všechno se mi podařilo dát do chodu ale jedna závada odolává.Nefunguje mi zvedání přenosky po přehrání desky.Ta pohyblivá část vypínací páky běhá jak má ale plastová figura pod talířem se nehýbe.Je nasazená na čepu,uložení je volné.Vedle té plastové figury je pružinka , ale otočená opačným směrem.Předpokládám,že tam je chyba,protože v této poloze tam ta pružinka není užitečná,tlačí jen na tu plechovou desku.Ale já neumím vymyslet k čemu tam ta pružinka je.Podotýkám , že nevím jestli je to originální součástka.Bývalý majitel bohužel není dostupný.Zkoušel jsem to porovnat s NZC 431 ale tam je to jinak.Úspěšná rada by mě moc potěšila.V servisním návodu tato mechanická záležitost není řešena.Za případnou radu děkuji.

#2 Příspěvek od **ok1hga** » 04 kvě 2021, 16:58

Petr98_2010 píše:Ta pohyblivá část vypínací páky běhá jak má ale plastová figura pod talířem se nehýbe.Je nasazená na čepu,uložení je volné.Vedle té plastové figury je pružinka , ale otočená opačným směrem.

. . . jaká plastová figura ?
domaluj umístění do obrázku, nebo tu "figuru" vyfoť . . .

konosuke · #3 Příspěvek od **konosuke** » 04 kvě 2021, 17:06

sorač jako ale vypínač zvedáčku (pod kloubem ramínka) je ve správné poloze ?
možná jsem blbej ale z popisu závady nepochopil jsem

ano, šásko HC43 (NC430) je principiálně jiné a zvedáček doplňuje vypínač
pohonu (motorku)

#4 Příspěvek od **ok1hga** » 04 kvě 2021, 17:25

lepší detail . . .

jardafiala · #5 Příspěvek od **jardafiala** » 04 kvě 2021, 18:06

Občas je to trochu boj - zítra se pokusím na funkčním kousku popsat co to má dělat.
EDIT: Nejdřív ze všeho se přesvědč, že na subtalíři je čudlíček podle obrázku 1 a přepínač je podle obrázku 2. Potom to funguje tak, že při přehrávání desky je součást, označená na obrázku 5 červenou šipkou mezi součásmi s bílou a černou šipkou a předloha na obrázku 3 je (jak vidno) v poloze "chod" . Po přiblížení ramínka ke středu desky připostrčí plíšek, označený černě, "vodítko" či jak to nazvat, označené červenou šipkou tak, že se plastová předloha přestaví do polohy "vyp." viz obrázek 4. Když buděš hýbat raménkem mezi jeho krajními polohami tak se ti musí předloha pohybovat mezi "chod" a "vyp". Pohyb předlohy dělá jenom tření mezi hliníkovým výliskem (to je ten označený červenou šipkou na obrázku č.5) a předlohou tím že po ní výlisek jezdí a posunuje ji do kýžené polohy. A pak už pomocí čudlíčku (na obrázku 1) a setrvačnosti talíře (bez velkého talíře s plastovým subtalířem to jde blbě nebo spíš nejde, potřebuje to určitou nemalou sílu) dojde ke zvednutí přenosky. Pružina u předlohy je tam, zdá se, jen na ozdobu, při vypínání funkci žádnou nemá, možná když je vypínání vyřazeno.
Pokud budou potíže přetrvávat napiš SZ, zkusíme to podrobněji, mám i nějaké video. Ono video se dělá špatně zespodu, potřeboval bych tři nebo čtyři ruce....

Petr98_2010 · #6 Příspěvek od **Petr98_2010** » 05 kvě 2021, 23:04

Tou plastovou figurou myslím ramínko ke kterému směřují dokreslené šipky na třetí a čtvrté fotce.

Petr98_2010 · #7 Příspěvek od **Petr98_2010** » 05 kvě 2021, 23:07

Ten přepínač pod závažím mám ve správné poloze.

Petr98_2010 · #8 Příspěvek od **Petr98_2010** » 05 kvě 2021, 23:34

Trn na spodní straně subtalíře mám.Všechno co je napsáno v popisu činnosti mám v pořádku,takže jedině nemám tu sílu,která by pootočila tu předlohou.Už jsem to zkoušel ošidit Tamiya páskou abych zvýšil tření ale nepomohlo to.Chtěl jsem tu pohyblivou část mírně zdeformovat ale nejde mi stáhnout pojistka z čepu na který je navléknutá.Obávám se,že budu volat pana Zatloukala jestli by mi tu páku (kompletní) neprodal.A i to už bych bral jako vítězství.Takže otázka je kde vzít tu třecí sílu.Zatím velice děkuji.

jardafiala · #9 Příspěvek od **jardafiala** » 06 kvě 2021, 07:51

Tak mě napadá jestli to není něčím namazané. Odpoledne se ještě ozvu s dotazy a návodem na pokusy. Ta zmíněná plastová předloha chodí úplně volně? A než budeš psát panu Zatloukalovi koukni sem https://uloz.to/tamhle/lVSSYrT4tWUM#!ZJ ... SuAzEwMN== na tom hliníku co hýbe předlohou je značka (modrá tečka) a je vidět jak chodí s raménkem. Ten hliník to je vlastně ta součástka označená na obrázku 5 červeně. Nechybí ti tam nakonec ta část na obrázku 5 označená černou šipkou? Zkoušej, ptej se, to dáme. Nějaké kousky tu taky mám, kdyby bylo třeba.
Jo kdybys byl z české lípy a okolí tak do spravíme vlastnoručně. Když bude nejhůř, tak si můžem za nějako drobnou úplatu vyměnit šáska mezi sebou. Nebo mi pošleš to tvoje a dostaneš ho zpátky fungující, to vyřešíme přes SZ.

Petr98_2010 · #10 Příspěvek od **Petr98_2010** » 06 kvě 2021, 21:04

Nechybí mi tam nic kromě síly která by pootočila tu předlohu.Ty styčné plochy jsou opakovaně odmaštěné lihem.Teď mě napadlo přejet tu plastovou plochu pilníčkem a tím ji trochu zdrsnit.To udělám.Ale na tom videu mě zaujalo, že ten váš pohyblivý plech má má takový "rázný krok"Ten můj se pohybuje jakoby z posledních sil.Musím se na to video znovu podívat.Z toho ,co si pamatuju ze školy z mechaniky mi vychází , že mám dvě možnosti-buď zvýšit tření nebo ty plochy k sobě "přimáčknout".Tu druhou možnost asi dokážu udělat jen deformací plechu. Ale je mi ta druhá možnost hodně proti mysli.Uvidíme.

Kremik · #11 Příspěvek od **Kremik** » 06 kvě 2021, 21:24

Tohle šásko neznám. Ale obvykle, pokud se někdo snaží něco opravit úpravou, vada obvykle bývá jinde než ji hledá. Až pak konečně objeví jádro pudla, provedené úpravy zase odstraňuje a obnovuje původní stav.

jardafiala · #12 Příspěvek od **jardafiala** » 06 kvě 2021, 22:57

Ten hliníkový plech co hýbe předlohou je na ní prakticky položený jen vlastní váhou. To že se to neochotně nebo málo hýbe může být tím že součást na obrázku 5 označená černou šipkou je ve špatné poloze a postrkuje ten hliníkový plech jenom málo. Zkus jenom postrkovat tím plechem rukou a pak by se měla ta plastová předloha hýbat mezi polohami "chod" a "vyp". Pak by stačilo seřídit tu zmíněnou část s černou šipkou. Ono je to dost nepohodlné na pokusy protože aby to chodilo správně, musí být šasi ve vodorovné poloze. Hlavně nedeformovat! Jo a nepřekáží pohybu předlohy to perko (v kroužku)? Nějak nemůžu přijít na to, k čemu tam je. Pozoroval jsem ho při funkci a nedělá NIC, ale vůbec....

Petr98_2010 · #13 Příspěvek od **Petr98_2010** » 08 kvě 2021, 00:36

Vážený pane,to bude vono. Kašleme na gramatiku.Mně pořád nebylo jasné kde se bere síla která tím plechem pohybuje.nenapadlo mně že to pracuje ve vodorovné poloze a z toho potom plyne i to další.V neděli večer to prohlédnu,ale myslím že to by mohlo přinést výsledek.Myslím ten kýžený.Ozvu se.

Petr98_2010 · #14 Příspěvek od **Petr98_2010** » 08 kvě 2021, 15:14

Problém odhalen!
Plastová předloha se točí okolo čepu který je zasazen do vypínací páky.
Páka je z hlinikového plechu, čep ocelový.Po dlouhém provozu se otvor pro čep vymačkal, čep je volný a v důsledku toho předloha před tím páskem plechu který ji má pootočit do druhé polohy vždy uhne.Tedy ten pásek na předlohu působí silou nepatrnou a někdy žádnou.Potřebuji novou páku, bez ní to nevyřeším.Díky za rady,doufám že se mi to podaří nějak udělat.Teď už aspoň vím co mám napravit.

sinclair · #15 Příspěvek od **sinclair** » 08 kvě 2021, 15:28

Opatrně. Jsou i ostatní hliníkové díly na Fe čepech podobně "vymačkané", nebo jde jen o výrobní vůli?
Pokud možno - po demontáži to prohlédni se silným zvětšením. Vymačkaná díra v hliníku, by musela být citelně eliptická.
Mně se vážně nezdá, že by intenzívním, třebas i denním používáním toho gramofonu, bylo možno na vypínacím/zvedacím ústrojí, skutečně vymačkat nepřípustnou vůli v plechovém výlisku.
V Litovli dělali všelicos, ale určitě nebyli hloupí tak, aby používali hliník tam, kde by šel použít levnější a pevnější kov.
Bude to něco jiného, ale takhle na dálku, jen pomocí fotek, je to fakt nahovno.
Už tu byl jeden, co si stěžoval na "nadměrné vůle" raménka na šasi HC16. Ukázalo se pak, že jde o běžnou výrobní vůli.